Krizsa: @Roland2: Hát igen. Eurázsia minden nyelvének: többszáztól többezer hasonló alakú és egyben (nem pont azonos), hanem hasonló értelmű szava van... ...mivel? A sémi és afro-sémi, a gyengén megfejtett ak...

Sultanus Constantinus: @Roland2: "Érdekes lenne megvizsgálni, h. az uráli és az altaji nyelvek ugyanazon közös hasonlóságai fellelhetőek e mondjuk más, harmadik nyelvcsaládnál is." Ott van a baszk. Tipológiailag nagyon haso...

zegernyei: @Kormos: A hozzászólás egyébként stimmel, csak az augsburgi vereség kapcsán süllyed bele a magyar történelem kínos pillanatait mentegető legendárium mocsarába. Az augsburgi vereségecske után abbamarad...

Roland2: @Roland2: "de a szókincsbeli hasonlóságok,ill. egyezőségek is fennállnak." Mármint nemcsak finnugor-török, de finnugor-mongol viszonylatban is.

Roland2: @nudniq: Talán erre emlékszel ? www.nyest.hu/forum/mongol-nyelvek 14. hsz. Egyébként én is azt tartom inkább elképzelhetőnek - persze, mint nem nyelvész 'szabadon' nyilatkozhatok így :) - h. valamikor...

tenegri: @nudniq: Az altaji nyelvek rokonsága nincs egyértelműen lezárva ma sem, vannak lelkes pro és contra hívők is. Pl. nem is olyan régen jelent meg az Etymological Dictionary of the Altaic Languages orosz...

tenegri: @nudniq: Bizonyos szintig divat egyébként kihalt vagy szinte eltűnt nyelveket keresni egyes altaji vagy akár uráli párhuzamok között, mint közös átadó forrást. A jenyiszeji nyelvek pl. népszerűek ezen...

nudniq: @LvT: ezek szerint a koreai és japán altaji nyelvcsaládba sorolása (és az altaji egység feltételezése) még azért nem számít olyan ásatag hipotézisnek, mint az éter feltételezése... csak azért jöttem e...

fischer: @karmano: A fenti példák nem saját javaslataim, hanem a hivatalos angol-magyar uniós terminológiából vett példák (lsd iate.europa.eu), amelyek mögött általában tudatos fordítói/terminológusi/jogász-ny...

tenegri: @nudniq: Castrén valóban használta az altaji nyelvek csoportot, amibe beleértette a ma urálinak nevezett nyelveket, de a koreait és a japánt nem.

nudniq: @tenegri: ne aggódj, semmi konkrétumot nem nyilatkoztattál ki. ;) csak felvetettél néhány lehetőséget, hogy akár még kapcsolat is lehet bizonyos protomongol és protouráli szavak között (de nem zártad ...

LvT: @nudniq: Amikor Castrén alkotott, akkor még a fizikusok is az étert keresték. Tisztelem a kort, de az akkori tapogatózásokat a tudománytörténeti értékükön túlmenően ma már nem érdemes számításba venni...

nudniq: @LvT: >> nem lehetett ugorkori török együttélés << ezt készséggel elhiszem. De ettől még lehetett jóval az ugor kor előtt, még a finnugor vagy az uráli korban együttélés nemfeltétlenül a p...

tenegri: @nudniq: "És a mongol magánhangzóharmónia is teljesen máshogy működik, mintha ott a mély és magas tulajdonság egyáltalán nem is játszana szerepet." A mély és a magas terminus inkább fonológiai mint fo...

tenegri: @nudniq: "a rekonstruált urali alapnyelvnek is vannak párhuzamai például a mandzsu-tunguz alapnyelvvel is. (Valamelyik a másikból kölcsönözhetett szavakat, ha jól emlékszem, amit itt régebben tenegri ...

nudniq: @LvT: >> Előbb kell a bandába venni a koreait, ill. a japánt, mert ezek esetén valaha felmerült, hogy valahogy kötődnek a [valaha volt] altaji egységhez. Az uráli esetén azért ilyen nem merült f...

nudniq: @Sultanus Constantinus: ez a hangrendi harmónia egy fura dolog. Mert legjobb tudomásom szerint nagyon más típusú magánhangzóbandák tudnak egy "hangrend" lenni. A magyar, a finn és a török véletlenül p...

LvT: @nudniq: >> akkor miért is nem számít az urali nyelvcsalád az altaji nyelvcsaládok nemgenetikus bandájába mint negyedik genetikus egység? << Előbb kell a bandába venni a koreait, ill. a ja...

tenegri: @Sultanus Constantinus: "(pl. a magánhangzó-harmónia, tudtommal ilyen más nyelvcsaládoknál nincs, csak az uráliban, a törökben és a mongolban" Pedig van, és a felsoroltakon kívül nem csak a tunguz nye...

Sultanus Constantinus: @nudniq: Egy biztos, hogy az uráli és a török a nyelvek rendelkeznek a legtöbb közös tipológiai sajátossággal (pl. a magánhangzó-harmónia, tudtommal ilyen más nyelvcsaládoknál nincs, csak az uráliban,...

nudniq: @LvT: >> és ez igaz az uráli-török relációra is << Éppen ezért van nekem már régóta egy fura érzésem, amikor "altaji nyelvekről" beszélnek, amibe a török nyelvcsaládot, a mongol nyelvcsalá...

LvT: @Sultanus Constantinus: Nos a nosztratikus ideában az a jó, hogy mindent bele lehet venni, és eközben nem szükséges kontrollálnunk magunkat. Ugyanakkor a nosztratikus ideában az a rossz, hogy mindent ...

Sultanus Constantinus: @LvT: Ha már nosztratikus, én a baszkot is belevenném. (Egyébként ezt az elméletet egy spanyol nyelvtörténész ismerősöm is támogatja, akinek tényleg van ilyen irányú szakképesítése: egyszer épp arról ...

El Vaquero: @Sultanus Constantinus: valóban, a portugálja messze nem hiteles, sem brazilnak, sem a luzitánnak. Az olasz és a brit angol elég erőltetett, spanyolul meg túlzottan halandzsázott, ami főben járó bűn, ...

LvT: @Sultanus Constantinus: A nosztratikus elméleteknek ma is vannak támogatóik, de ezek már nemcsak az urálit és az altajit, hanem más nyelvcsaládokat is bevonnak a feltételezett egységbe: többek közt ép...

Sultanus Constantinus: @El Vaquero: Ja igen, amit elfelejtettem. Szerintem egyedül a portugál nem lett túl hiteles, inkább provanszálnak hangzik, amit ott halandzsáz. Ott szúrja el, hogy először is, a portugálban (legalábbi...

El Vaquero: Nem rossz csaj finoman szólva (csak az az idétlen hemüveg nem kellett volna rá), és nem is tolja rosszul, pont a beszédritmus, hanglejtés, hangképzés jó neki, ezek a nehezebbek, nem az egyes hangok ki...

tenegri: @Roland2: Valószínűbbnek tartanám, hogy közvetve került hozzájuk, de a közvetlen átvételnél is vmi hasonló alakot várnék. Mindazonáltal a magam részéről nem tudom, de Ligeti írt erről is a linkelt cik...

mederi: "A módosult új szabály a „személyes” jegyet kiterjeszti személyek csoportjára, testületre, sőt felsőbbrendű állatra is: a Fesztiválzenekar, akinek számos lemeze...;" Akik kiterjesztették a szabályt, s...

Sultanus Constantinus: Innen válogathat mindenki kedvére: www.facebook.com/rohejesiras rohejesiras.blog.hu