mondoga: @Libertate: "A nyelvek és népek rokonságának vizsgálatakor a finnugrisztika pont ugyan ezt teszi, amikor a finnugor nyelvek és népek tekintetében azt állítja, hogy a nyelvrokonság ≠ néprokonsággal." N...

mondoga: @szigetva: No de mégis... egy légből kapott -. hamis - állításodra mit vársz? Az a tény, hogy bizonyos nyelvjárásokban meglehetősen régóta dívik a határozott névelő egységes "a" alakja, miért jogosíta...

mondoga: @aphelion: "Igen, pont erről beszéltem a szabályos hangváltozások kapcsán. Ha egy magyar x hangnak a finnben y felel meg, akkor egy x-szel kezdődő magyar szót y-nal kezdődő finn szóval kell párosítani...

szigetva: @durek: Ǖgyesen megindokoltad az állításod.

aphelion: @Libertate: "A nyelvrokonság megállapításánál a tudomány azt mondja, hogy úgy ie. 5000 - lőttre visszamenni már nem lehetséges, mert "összemosódnak" a dolgok." Igen, mert az ősnyelvek eleve úgy vannak...

aphelion: @Libertate: Nem a "finnugristák" – az analógiában: a földrajztudósok – kerítenek nagy feneket a dolognak, hanem a deltavidék azon lakosai, akik ilyen vagy olyan okból nem akarják elfogadni, hogy "made...

Libertate: @aphelion: "Amúgy genetikailag minden ember rokona minden más embernek, sőt minden más élőlénynek is" A nyelvrokonság megállapításánál a tudomány azt mondja, hogy úgy ie. 5000 - lőttre visszamenni már...

Libertate: @aphelion: Ha már elzarándokolsz a Duna-deltához, tegyünk fel két kérdést: Honnan ered a Duna vize? – A Fekete-erdőből Honnan származik a Duna vize? – A Bajor-medencéből és a Kárpát-medencéből. Min...

aphelion: @durek: "Az időtáv maximum kétszeres, a feltételezett változás pedig óriási, szinte minden nyelvtani elem eltűnt, helyettük újak jöttek." Ez így erős túlzás, a régi lokatívuszragnak pl még ma is felfe...

aphelion: @durek: ö ≠ ú, á ≠ é, b ≠ p

durek: @aphelion: csöcs - csúcs, láb - lép?

durek: @aphelion: Oké, akkor ugyanez a magyar nyelven belül miért nem érvényes?

durek: @aphelion: Oké, akkor ugyanez a magyar nyelven belül ez miért nem érvényes?

durek: @aphelion: A mondandóm lényege a nyelvszerkezeti változásokat illetően az volt, hogy az ómagyarkor óta tapasztalható változás mértékét vetettem össze az ősmagyar korra feltételezett változás mértékéve...

aphelion: @durek: Ha a hangalak megfelel (= az, amit a hangváltozások ismeretében várunk) és a jelentés is összeegyeztethető (az ismert jelentésváltozási folyamatok, mint pl a metonímia fényében) akkor joggal f...

durek: @szigetva: "tehát: mutató névmás = az, névelő = a." Ez nem igaz.

durek: @aphelion: "Igen, pont erről beszéltem a szabályos hangváltozások kapcsán." Nem értem, ez hogy jön ide. Én a jelentéstani egyeztetésekről kérdeztem a véleményed.

Cypriánus: Schleicher meséje litván és szlovák nyelven. A két nyelv őseinek szétválási ideje kb mint a magyar és a manysi, 3500 -3000 éve volt. Ráadásul a litván szláv nyelvek szomszédja maradt, dél felé, nyugat...

szigetva: @durek: „A magyarban ráadásul még alakilag sem változott meg [ti. a névelő]” Azért ez nem igaz. A mutatónévmás "az" mellett a névelőnek a 18/19. században két változata alakult ki: "az/a", mára egyre ...

aphelion: @durek: "Már korábban említettem a "tőgy" szó etimológiáját, amit a csúcs, hegycsúcs, ághegy jelentésű egyéb finnugor szavakkal egyeztetnek, miközben a csecs/csöcs szót különválasztják a csúcs/csücsök...

aphelion: @durek: "Teljesen természetes és logikus fejlődés eredménye, mind a határozott, mind a határozatlan névelő." A határozóragok sztorija is az, szerintem. Ha pl megfigyeljük, hogy a japánban jelenleg hog...

Cypriánus: @durek: Ne haragudj, nem vagyok sem az örmény sem a germán nyelvek szakértője, de kötve hiszem hogy török és dán hatás magyaráznak meg mindent. Főleg a török nem. De a középangol mint valamiféle germá...

Libertate: @durek: „Megtanuljuk az iskolában, hogy mik a nyelvrokonság bizonyítékai (nem sorolom, mindenki ismeri), ennek ellenére Fejes a már említett szkeptikus társaságban tartott előadásában kijelenti, hogy ...

durek: @aphelion: Már korábban említettem a "tőgy" szó etimológiáját, amit a csúcs, hegycsúcs, ághegy jelentésű egyéb finnugor szavakkal egyeztetnek, miközben a csecs/csöcs szót különválasztják a csúcs/csücs...

durek: "feltehetően számodra is ismerős európai nyelvben a régebbi mutató névmásokból névelők lettek" Ahogy a magyarban is. Teljesen természetes és logikus fejlődés eredménye, mind a határozott, mind a határ...

aphelion: @durek: "mert az alapszavaik ősi örökségként vannak azonosítva" Főnévként már az ős-ugorban is megvoltak, aztán a magyar önálló fejlődése során elkezdték őket ragként is használni. Nem igazán világos,...

Cypriánus: A nyelveket emberek beszélik, de nem kevertek bele genetikát. Egyszerűen nagy az időmélység, amióta szétváltak. Dávid és Salamon temploma még nem állt, amikor a manysi és a magyar külön nyelv volt. Ge...

mondoga: @Libertate: Az idézett mondathoz: ez nyilvánvalóan nem igaz, a szerző görcsös erőlködése érthetetlen. A bőségesen fellelhető bizonyítékok, cáfolatok helyett most csak Sándor Klára írását reklámozom, e...

durek: @aphelion: mert az alapszavaik ősi örökségként vannak azonosítva, Az elmélet tehát feltételezi, hogy korábbi nyelvszerkezeti elemeket szinte teljes egészükben leváltották az új, ősmagyar kori fejlemén...

aphelion: @durek: "szerintem jogos az elvárás, hogy pl. a benn, bele, tőle, neki, vele, rá, róla, felül, stb. stb., illetve ezek jelentős részéből kialakult ragok történetét vissza tudja vezetni az ugor és a fi...