Fülig James: @mondoga: "Korábbi, a gének változásának időbeliségét vizsgáló kutatások tanulsága szerint nagy bizonyossággal állítható, az Árpádok vérvonala körülbelül kétezer éve vált el attól a vonaltól, amelyet ...

mondoga: Egy friss vélemény: ma7.sk/kavezo/magyar-ostortenet-kulturha...5DZHolfQaw3UXDejTxb4

mondoga: @Mackósajt: Köszönöm, ez fontos kiegészítés. Tényleg érthetetlen bizonyos személyek fontoskodó túlbuzgósága a kutatási eredmények interpretálása során. (Czeizel, Béres, Raskó is elkövetett hasonlókat....

mondoga: @Mackósajt: Nekem először az tűnt fel, hogy két rangjelző kifejezéshez ragasztották a törzs kifejezést, volt gyulák törzse és horkák törzse. Ez logikusan csak úgy értelmezhető, hogy ezek a rangok - a ...

Mackósajt: @mondoga: "A szóban forgó kb. 4500 éves egyedről csak azt tudjuk, hogy a csontjait melyik tájon találták meg. Más szóval, az egyed ott halt meg. Az elhalálozás helye azonban semmit se mond a születésé...

Mackósajt: @mondoga: "Szerintem a székely - és Erdély - önállósága, kiváltságai csakis így magyarázhatók, mert ugyan mitől lett volna a honfoglalók egyik törzse ennyivel különb a többinél." Ezer oka lehet, hogy ...

mondoga: @mondoga: Bocs, hogy ilyen "dadogva" ötletelek, de még egy köznépi baskír kései utódja is lehet, hiszen al-Garnati is a közeli tájakon jelezte basgirdok élőhelyét...

mondoga: @mondoga: Ha ez a feltételezésem igaz, akkor nem kell csodálkozni az "újvidéki rokonon" se, mert ő akár Asparuch, akár az erdélyi gyulák egykori leszármazottja lehet.

mondoga: @Fülig James: Ha már az irányvonal szóba jött: Jó lenne, ha Erdélyben is találnának releváns sírokat, gondolok itt a Gyulák törzsére. A jelenlegi többségi felfogással szemben én az erdélyi Gyulákat ne...

mondoga: @Fülig James: @Komment Elek: Ha már így konkrétan felmerült az Ashina klán eredete, hasznos lehet beleolvasni Dobrovits Mihálynak a türkök harminc törzséről írt cikkébe. Itt egyfelől tájékozódhatunk a...

mondoga: Visszatérve a cikkhez: "Történelmi szempontból minimális információértéke van annak is, hogy 4500 éve a mai Afganisztán területén éltek az Árpád-ház apai vonalú ősei." "Mindenesetre Kásler Miklós inte...

mondoga: @mondoga: Valószínűleg téves az az állításom, hogy az Ashina klán a Dulo klánból ágazott le. Inkább fordítva, vagy esetleg más volt a kapcsolat közöttük.

Fülig James: @mondoga: talán éppen a Dulo-klán földi maradványainak hiánya lesz az akadálya annak, hogy rövid idő alatt megrajzolható legyen a sztyeppe politikai térképe. Addig is - szerintem - az jut előre, aki j...

mederi: @Libertate: 209 Szerintem egy mai népet - a terület, ahol többségében él, a nyelv, amit változataival együtt a mindennapokban használ, -a kultúra, ami megjeleníti pl. táncon, éneken, táplálkozási szok...

Libertate: @Mackósajt: Vagy egyáltalán "magyarnak" - tekinthetőek-e a Habsburg-házi, Hunyadi-házi, Anju-házi ... királyaink? Ők királyai voltak "Magyarországnak" - de "magyarok" voltak-e? - némelyik még magyarul...

Libertate: @Mackósajt: Már megfogalmaztam a magam állítását, ami a tanulmány és e cikk konklúziója. és a leglényegesebb eleme: Azt tehát kijelenthetjük, hogy a cikkben felsoroltaknak vannak apai kapcsolataik, te...

Mackósajt: @mondoga: Ez így van, egyetértek veled. Nem lehet megállapítani, hogy ez az apai leszármazási vonal mióta tekinthető magyarnak. Nyilván nem 4000 éve, de valószínűleg nem is 2000 (hanem annál is kevese...

mondoga: @Fülig James: Ezt én már nem akarom újra előásni, eddig is túl időt töltöttem el a kutakodással. Ráadásul mellékszál. Vagy annak is csak a mellékszála. :D

mondoga: @Fülig James: Ha bekövetkezik egy genetikai változás, akár mindkét variáns maradhat a helyén - és az egyes variánsokhoz akár sok egyed is tartozhat. Egyébként a konkrét esetben se igazán értem, hogy m...

Fülig James: @mondoga: "Talán jobban ügyelni kellene arra, hogy egy genetikai szétválás (mutáció), semmit se jelent földrajzi helyváltoztatást illetően." Igaz, az R1a-SUR51 alcsoport Muratov által vélelmezett 628 ...

Fülig James: @mondoga: egyébként ha a téma nem érdekel téged, valóban lezárható, ha nem válaszolsz, ennek tudom be; off-topic volt egyébként is. Ha már szóba került, egy gondolatmenetet azért megért.

Fülig James: @mondoga: nem kerülte el a figyelmemet, a diskurzus részleges beemelésével ugyanis nem azt szemléltettem, hogy nincs magyar/csuvas párhuzam, hanem azt, hogy kétséges az ótörök/csuvas párhuzam. "Maga a...

mondoga: @Mackósajt: Azért én fontosnak tartok valamit tisztázni, mert láthatóan sokszor összekeverednek nem feltétlenül összetartozó dolgok: az egyedi genetikai jellemzőket nem szabad összekeverni egy nép(cso...

Mackósajt: @Libertate: "Hát igen - itt a példa arra, hogy mi van akkor, ha egy kutatás eredményeit, egy cikk kifejezetten akarattal "félreértelmezve" tárgyalja. Az eredeti tanulmány ugyanis azt írja, hogy a "Árp...

mondoga: @Fülig James: Talán elkerülte a figyelmedet, de ezt már túltárgyaltuk. A csuvas példáimat tenegri kiegészítette továbbiakkal, igazolva, hogy a sirla szó a csuvasban többféle bogyós termésre volt haszn...

mondoga: @Fülig James: @Libertate: Talán jobban ügyelni kellene arra, hogy egy genetikai szétválás (mutáció), semmit se jelent földrajzi helyváltoztatást illetően.

Fülig James: @Libertate: Muratovnál a 628-as datálás egy számítási eredmény, ő a 7. századot jelöli meg - és itt pontosítsunk - az Árpád-gén baskíroktól való szétválására. Én inkább azt hiszem, hogy Muratov "lecsa...

Libertate: @Fülig James: „Számomra izgalmasabb ennél, hogy III. Béla őse és a baskír Y szétválásának időpontját 628-ra datálja, ami ugye nem az NKI által sugallt 2000 évvel ezelőtti időpont. Első olvasatra úgy t...

Fülig James: @Fülig James: v.ö. még: "savanyú a szőlő" azaz ne vegyél az alántól sirla-t, amíg a kasgari piacon olcsó a mazsola.

Fülig James: @mondoga: nem vitázva, inkább a tenegrivel folytatott diskurzus(otoka)t tovább görgetve egy egyszerű összefüggésre hívnám fel a figyelmet, miért is jelentős (mégis) a csuvas "sirla/bogyó" szereplése j...