szigetva: @mederi: 1. Nincs olyan, hogy ősnyelv, ez egy értelmetlen fogalom, a nyelvtudomány nem ismeri. 2. Miből gondolod, hogy az osztrák császár foglalkozott Kazinczy munkásságával? És ha tényleg, akkor anna...

mederi: @Fülig James: 36 Erre nem is válaszolok, mert rosszhiszemű a felvetésed.

mederi: @szigetva: "400 éve is megvolt és nincs okunk feltételezni, hogy valaha is létezett kategorikus különbség a -bA/bAn között." 1/ Valójában nem ez a lényege a dolognak hogy mikor és ki, vagy kik hozták ...

Fülig James: @mederi: Azt írod: "-Öt évvel ezelőtt kezembe került egy olyan ötödikes nyelvtan könyv, amiben kizárólag a ban/ ben szerepelt. Nem néztem utána, hogy korábbi tankönyvekben mióta nem szerepelt a "ba- /...

szigetva: @mederi: Az a különbség, hogy én nem mondtam, hogyan sikerült a magyar érettségim. Ha olvastad volna a Novák—Wenszky cikket, akkor megalapozottabbnak vélnéd a 2. pontot.

mederi: @szigetva: 30 "... a kommentjeid helyesírása sokszor megdöbbentően pocsék." Ennyi erővel én is mondhatnám ugyanezt a ti helyesírásotokról. Ne is menjünk bele ebbe az utcába, mert van a viccnek "jobb í...

szigetva: @mederi: Akkor még egyszer mondom lassan: A magyar anyanyelvűek tisztában vannak az inessivus/illativus különbséggel. Ezt onnan tudni, hogy a "benne"/"bele" párt nem keveri senki. (Ezért mondtam koráb...

mederi: e-nyelv.hu/2012-01-10/ba-be-ban-ben/ A vidéki ember tudja a választ a bizonytalanságra.. A "Melyik irányba menjek," egy szöveg környezetből van kiemelve. A folytatás PL. az volna, "...hogy a Nagy temp...

szigetva: @mederi: 1. Ilyen linket én nem adtam neked, amit adtam, abból viszont az derül ki, hogy ez a bizonytalanság a -bA/bAn körül egyáltalán nem ma kezdődött, 400 éve is megvolt és nincs okunk feltételezni...

mederi: @mederi: kiegészítés Sajnálom, de magyarból jelesre érettségiztem, és azóta sem felejtettem el az akkori sztenderd nyelvtan szabályait, amelyeket ma is jól használok! @szigetva: 21 hozzászólása alátám...

mederi: @Fülig James: 27 Örülök, hogyha a mostani tankönyvekben tanítják a különbséget a ba /be , ban /ben között. Az én gyermekkoromban is tanították és kiválóan, mert jól megértettem, és ma is helyesen hasz...

Fülig James: @mederi: Úgy fogalmaztál (idézet tőled): "Ha nem tanítják az iskolában, mert kiiktatták a tananyagból, azt hiszik a tanulók, hogy az a helyes/ sztenderd, hogy a VALÓSÁGTÓL ELTÉRŐEN, legyen azonos a "b...

Fülig James: @mederi: 1. Nem, ez nem a filológusok feladata, ilyesmivel nem foglalkoznak, és nem is kéne foglalkozniuk ezzel 2. De igen, vannak filológusok, ezt rosszul tudod. Remélem segítettem. Kérdezz bátran! :...

szigetva: @mederi: Te egyáltalán nem érted, amit mondok. Véleményed persze lehet, ahogy a laposföldhívőknek is elég markáns véleményük van, és hangoztathatod is, de a nyest pedig törölheti és pl. rajtam kereszt...

mederi: @mederi: Kiegészítés: Talán jobb elnevezés, hogy határozatlan irányhatározó a "felé", és határozott a "ba /be", ha konkrét helyre vonatkozik és nem átvitt értelemben használják...

mederi: @szigetva: A véleményed a tiéd, de nem értek egyet vele.. Hogy nem hit kérdése a helyes nyelvhasználat, például bizonyítja az is, hogy a "ba / be" valójában olyan irány határozó, mint egy vektor! Van ...

szigetva: @mederi: A nyelvi valóság érdekes módon nem olyan, mint pl. a történelmi valóság. Az, hogy Mátyás királyt megmérgezték-e Bécsben, nem azon múlik, hogy mit hisznek erről az emberek, vagy akár, hogy mit...

mederi: @szigetva: -Ha nem tanítják az iskolában, mert kiiktatták a tananyagból, azt hiszik a tanulók, hogy az a helyes/ sztenderd, hogy a VALÓSÁGTÓL ELTÉRŐEN, legyen azonos a "ban" a "bA" - val.. :( -A "ba" ...

szigetva: @mederi: És azt, hogy mi a „kornak megfelelő sztenderd”, azt te döntöd el, ugye? Vagy népszavazás? Vagy ki? Megmondom: a beszélők együttese. És aki szerint a „kornak megfelelő sztenderd” az az, hogy n...

mederi: @szigetva: 19 @mederi: 16 Szerintem a "..jó lenne ha..", ahogyan írtam is, nem jelent "előírást".. Mindenki úgy beszél, ahogyan megszokta, ha nem óhajt változtatni annak függvényében, hogy kivel és ho...

szigetva: @mederi: Kértelek, ne magyarázd el ötvennyolcadszor. Teljesen világos a két kategória különbsége. Mindenkinek, hiszen a bele/benne különbséget megteszik azok a beszélők, akik a -bA/-bAn különbséget ne...

mederi: Kiegészítés: A szinkron a valós szituációval tényleg nem mellékes..

mederi: @szigetva: "....ahol nincs ilyen szisztematikus különbség.." ... "..ezért véled úgy hogy választanod kell a két változat között." .. Nem egészen.. -Ha be és bele // bent és benne változatokra gondolsz...

mederi: @mederi: 14 Az utolsó mondat helyesen: "-Toldalékként is jó lenne ha helyesen alkalmaznák a ba/be, ban/ben használatát."

szigetva: Nem kell ötvennyolcadszor elmesélned, hogy van a magyarnak egy olyan változata, ahol viszonylag szisztematikus különbség van a -bA és a -bAn között, erről itt a nyesten is van több cikk, ez közismert ...

mederi: @szigetva: 7 Igencsak egyoldalú az elképzelésed, hogy: "A nyelv inkább az öltözködéshez hasonlítható,..", mert azt egyszerűen stílusnak nevezzük. A részletezésed utáni utolsó mondat tortahab, ami félr...

szigetva: @mederi: „A szabványok -ahogyan a nyelvi sztenderd is- a félre nem érthető együttműködést biztosítják” Volt egy ilyen naiv, mérnöki elképzelés a nyelvről, de mivel már jobban ismerjük a működését, elm...

mederi: @Untermensch4: 5 A szabványok -ahogyan a nyelvi sztenderd is- a félre nem érthető együttműködést biztosítják. A "nyelvi szabvány" azért szigorú és iskolai tanulóknak kötelező megtanulni, mert szűk haz...

mederi: @bm: "miféle mederben tartás? miféle meder? és ki tartja benne?" Ha nem a nyelvészek feladata, akkor talán filológusoké kéne legyen (tudtommal pontosan ilyen nálunk jelenleg nincs.)..

mederi: @bm: 61 "..aktuális "nyelvhelyesség" kidolgozása helyett inkább pontosítok. A nyelvhelyesség magyarázatának kidolgozása nagyon fontos, valamint oktatni hogy a magyar nyelv miben, és miért tér el más n...