Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "Nem tudom, te milyen ceiling effect-tel dolgozol...a linkelt definíció..." Kedves Fejes Mehemed László, aki még sosem láttál ceiling effectet (mert ahhoz hogy lássál, értene...

Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): 1-re: Azt írtam: "ha ez így van, akkor manipulált a kísérlet. Lehet, hogy nem fogalmaztam elég világosan, ezért módosítom: módszertani hiba vagy pech is lehet, ha egy véletle...

Pesta: Szerintem pepitában elmondtátok ugyanazt, amit én konyhanyelven próbáltam. Na mindegy, köszi az „lingvisztiko-korrekt" megfogalmazást. :)

Pesta: Nu, Dmítrij! Págágyí! :))

Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: 1. Kísérlet akkor manipulált, ha tudatosan úgy válogatják ki a résztvevőket vagy a tesztadatokat (esetleg aszerint rendezik őket stb.), hogy egy kapott eredményt kapjanak. Amennyiben ...

Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "A ceiling effect azoknál a példáknál mutatkozik meg, amelyeket sokan hallottak sokszor – azért, mert sokaknál működik kicsiben." Értelmetlenség azt mondani a ceiling effect-...

Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "Akik sokszor hallották az adott mondattípust, azoknál nem lesz kétes megítélésű." Ha ez így van akkor manipulált a kísérlet. Ellenpéldaként tudnék neked én is egy csapat oly...

Grant kapitány: @Molnár Cecília: "A priming egy jelenségcsoport elnevezése, nem egy elméleté" Akik a modularitást fogadják el, a modulokat éppen annyira reálisnak tartják pszichológiailag, mint mások a priming effect...

Molnár Cecília: @Grant kapitány: Nem értem az analógiát. A priming egy jelenségcsoport elnevezése, nem egy elméleté. De – őszintén szólva – azt sem értem, hogy mire is kíváncsi... Azt már elmondta, hogy a cikk, a kís...

petic: Egy nagyon jó illusztráció a verlanra a La Haine (= Gyűlölet) című filmből: www.youtube.com/watch?v=S3DD-7Tqg84 A "téma la vache" igéje, a téma a mater ige megfordítása. A csavar az egészben, hogy a m...

Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: Akkor ellentmondasz a cikk szerzőjének és a kísérlet tervezőjének, aki a 7-es hozzászólásában abból indult ki, hogy nincsenek radikális különbségek.” Ott arról volt szó, hogy a résztv...

Grant kapitány: @Molnár Cecília: "A priming jelenségét nagyon sok kísérlet (nem nyelvészetiek) bizonyítja" Így Chomsky is érvelhetne amellett, hogy kell lennie az agyban nyelvi modulnak, mert nagyon sok nem nyelvésze...

Molnár Cecília: @Grant kapitány: Azért, ismétlem, mert ezek elméleti elképzelések. Azt mi nem akartuk magyarázni, hogy miért van priming, hogy mit csinál az agyunk, amikor priming van. Ilyen messzire nem mennék, nem ...

Grant kapitány: @Molnár Cecília: "Nincs szó hosszútávú memóriáról. (Se rövidtávúról.)" Érdekelne, hogy miért is nincs szó a rövid távú munkamemóriáról? Kellene érvelni is amellett, hogy nem ez játssza a főszerepet.

Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "Tegnap azon akadtál fenn, hogy mi nem absztrakció a magyar nyelvben, miközben az nem zavart, hogy maga a „nyelv” vagy a „magyar nyelv” is absztrakció." Mivel ez nem ide tart...

Molnár Cecília: @Grant kapitány: Nincs szó hosszútávú memóriáról. (Se rövidtávúról.) (Apropó absztrakció: Ne tegyen úgy, mintha ezek nem elméleti alkotmányok lennének, hanem szervek az agyunkban!) A priming jelenségé...

Molnár Cecília: @Grant kapitány: Az értékeléseket átlagoltuk: ha kevesen tartottak valamit teljesen jónak, akkor kicsit feljebb ment az értékelés átlaga. Ha sokan tartották nagyon jónak, akkor ceiling effect van, eze...

Grant kapitány: Az úgynevezett "kísérlet"-ről még annyit, hogy az az egyszeri előfordulás, amiben az úgynevezett "régi" illetve "új" mondatminták különböznek, nyilván csak elhanyagolható hatása lehet a hosszú távú me...

Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: Nem baj, ha valaki kötözködik, csak legalább ne ennyire egyértelműen kötözködve csinálná. Tegnap azon akadtál fenn, hogy mi nem absztrakció a magyar nyelvben, miközben az nem zavart, ...

Grant kapitány: @Molnár Cecília: "Mivel mindenki számára egyaránt ismerősek a szerkezetek, kiindulhatunk abból, hogy nagyságrendileg nincs radikális különbség a résztvevők előzetes nyelvi tapasztalatában." A probléma...

Sultanus Constantinus: Csak így tovább, lassan eljutunk oda, mint Észak-Korea.

Avatar: @menasagh: "A finnugorral meg a Magyar, Avar, Hun, Szkíta vonallal is az a helyzet, hogy egymás folytatása." Szerintem a helyzet inkább az, hogy a "finnugor" egy nyelvi kategória, a "szkíta" pedig egy...

Molnár Cecília: Akkor fussunk neki még egyszer; a kifogása nem releváns, éppen azért, amit alább idéz. Mivel mindenki számára egyaránt ismerősek a szerkezetek, kiindulhatunk abból, hogy nagyságrendileg nincs radikáli...

Grant kapitány: @Molnár Cecília: "a nyest elvégre csak egy ismeretterjesztő portál." Na de ha a nyesten egy gyerektáborról szóló élménybeszámoló komolyan vehető ismeretek átadása helyett értelmetlen időtöltésről szól...

Molnár Cecília: @Grant kapitány: Felpezsdíthetné a nemzetközi tudományos életet, ha ezeket megírná mondjuk a Journal of Memory and Language-be. Kérem, forduljon hozzájuk, a nyest elvégre csak egy ismeretterjesztő por...

Grant kapitány: @Molnár Cecília: "Javaslom, olvassa el Barbara Luka eredeti cikkét, mielőtt lemossa az egészet az asztalról." Luka kísérlete logikájának lényegét kritizálom, ha az legalább nem derül ki ebből a nyeste...

Molnár Cecília: @Grant kapitány: 1. Nem állítottam sehol, hogy bármit _bizonyít_ ez a kísérlet. Hiszen ez egy gyerektábor volt! 2. Javaslom, olvassa el Barbara Luka eredeti cikkét, mielőtt lemossa az egészet az aszta...

Sultanus Constantinus: Nekem az teljesen természetes például (mindenféle nyelvi előképzettség nélkül), hogy "az egyik" után nem állhat többes szám, hiszen épp arról van szó, hogy az EGYik, tehát nem több. Ennek ellenére egy...

Grant kapitány: "Látható, hogy a kétes grammatikalitású mondatok mindegyike olyan jelenséget tartalmazott, amely viszonylag gyakran előfordul spontán élőbeszédben, de nagy részük még a nyomtatott sajtóban is. A szerk...

bloggerman77: Glatz jó nagy marhaságot írt, mert a lovasnomád népek görbe lába nem genetikai sajátosság, ami nemzedékeken át öröklődik, hanem a sok lovaglás hatására kialakult ízületi és csontdeformáció.