Roland2: @tenegri: Mondjuk akkor ennyi erővel lehetne beszélni ural-altaji nyelvekről is.

Roland2: @Cypriánus: Nem igazán értem, mi a gondod: a *tewä szóból származó alakok a szamojéd nyelvekben és talán a finnben és a számiban élnek tovább, míg a *śarta szóból származók a mariban és a mordvinban...

Cypriánus: @Roland2: Ha még tovább gondolkozom rajta, annál inkább úgy érzem, ez inkább dogmatikus feltevés. Adva van egy (jávor) szarvast, nagyobb testű patást jelentő szó a délibb FU nyelvekben. Mivel eleve ab...

Sultanus Constantinus: @tenegri: Talán az a baj, hogy sok lexikon is összemossa a (valamilyen közös tulajdonságaik vagy földrajzi elhelyezkedésük alapján egy lapon említett) "nyelvek" és a "nyelvcsalád" fogalmát. Ha jól eml...

Sultanus Constantinus: @Roland2: Szerintem annak a megítélése, hogy mit nevezünk "tudományosnak" vagy "komolynak", folyamatosan változik az idővel és attól is függ, hogy a mindenkori tudományos közösség mit fogad el ls mit ...

tenegri: @Roland2: "Ugyanakkor az uráli és altaji ( de néhány paleoszibériai nyelv , mint a jukagír ) nyelvek közötti hasonlóságot több komoly nyelvész és szakember ( mint Szentkatolnai Bálint Gábor ) is kutat...

Cypriánus: @Roland2: hát, erre a két szóra pont a rénszarvastenyésztéssel kapcsolatban levő északi népek szavai nem hasoníltanak, De elhiszem hogy szarvast jelentett.

Roland2: @Cypriánus: Az uráli alapnyelvben nagyon valószínű volt szó a rénszarvasra, két rekonstruált szóalak is szóbajöhet az egyik a *śarta , a másik a *tewä ( www.uralonet.nytud.hu/eintrag.cgi?id_eintrag=...

Cypriánus: @stanley: Szia! Ami az identitás kérdését illeti, természetesen nem szeretnék mást tudni, csak az igazat. Akármi jön ki belőle. Nem szeretem azt a - világszerte népszerű - játékot, hogy a mi népünk má...

Cypriánus: @mondoga: Egyébként különböző online angol szótárak segítségével azért találtam ezt-azt. A tapasztalatom szerint a különböző északi uráli nyelvekben teljesen különböző szó írja le a rénszarvast . Az h...

Cypriánus: @mondoga: Köszönöm, de ez mind a balti finn.

mondoga: @Cypriánus: _Egy laikus válaszol: (-:D) en.wiktionary.org/wiki/Reconstruction:Proto-Finnic/petra

Cypriánus: További kérdésem- hátha megszán egy finnugor nyelvész - az udmurtban volt / van bármi eredeti szó a rénszarvasra? Ha van ilyen szó, az közös eredetű a komival?

Cypriánus: Valaki le tudná írni a "rénszarvas " szót különböző rénszarvastartással foglalkozó kisebb uráli népek nyelvén? Eddig csak számi és tundrai nyenyec nyelven találtam meg, azok totál nem hasonlítottak eg...

Cypriánus: @bloggerman77: Három is több a semminél. Úgy tudom- lehet tévedek - Hajdú alapvetően nyelvészeti megfontolások miatt választotta a felhőket. Amúgy angol nyelvű fórumokon a finn, észt és magyar komment...

bloggerman77: @Cypriánus: Mármint össz-vissz 3 kutató vette figyelembe itthon. Hajdú ráadásul célzatosan tajgában élő fenyőféléket keresgélt.

Cypriánus: @bloggerman77: Ezt természetesen figyelembe szokták venni. Egy paleobotanikai összevetés nélkül elég keveset érne egy szókincs elemzés.

bloggerman77: @Cypriánus: "Mi lesz a sünivel és méhecskével? A szilfa alatt szaladgáló süni nézhetett e mézet gyűjtő méheket a Szaján hegység alatt 4500 éve?" *** A virág és állatnevekkel való bűvészkedés során nem...

Cypriánus: @Sultanus Constantinus: Ki tudja...ki tudja. Mondjuk a PIE / szemita párhuzamok lehet nem teljesen véletlenül vannak. Ahogy a kartveliekkel valók sem. Ezt aligha mi fogjuk eldönteni ezen a fórumon , d...

Sultanus Constantinus: @Roland2: @Cypriánus: Ugyanezt írtam én is nagyjából, de gondoljátok már végig: kb. 5-6000 élő nyelv van a világon, amelyekből ismerünk nagyjából néhány tucatot, de mondjuk még 100-at sem. Az amerikai...

Cypriánus: Azért lenne jelentős, hogy mikor és hol lehetett ez a nyelvszövetség, mert az uráli népek etnogenezisében három bizonyítható szál van, eltérő súlyt képviselve : 1) Corded-Ware eredet. Genetikailag dom...

Cypriánus: @Roland2: Pontosan ez a problémám. Egy csomó mindenben hasonlóak. Viszont van amiben az uráli nyelvek meg a PIE-vel is közösek. Mondjuk lehet hogy nem feltétlenül kell neolitikus vagy rézkori kapcsola...

Roland2: Vajon van-e olyan két eltérő nyelvcsalád, ami összehasonlítva annyi közös vonást mutat, mint az uráli és altaji nyelvek ? Ha a mostani uráli és altaji nyelveket, vagy pláne a korábbi , alapnyelvi álla...

stanley: @Cypriánus: Pár napig szabin voltam most reagálok, bocs. Oké, az (urali)-finnugor elmélet valamilyen formában marad, de ezek azért mégis durva változások a korábbiakhoz képest (HA valóban ebbe az irán...

Sultanus Constantinus: @Cypriánus: Nem vagyok nyelvész, de szerintem itt leginkább a tipológiai hasonlóságra szoktak gondolni: 1. a török, a mongol és az uráli nyelvek is ragasztó-toldalékoló (agglutináló) nyelvek; 2. a tör...

Cypriánus: Rövidebben: miért hasonló az uráli nyelvcsalád az "altáji " nyelvekre? Ha valamiféle korábbi közös egymás mellett éles emléke, az hogyan és hol lehetett, hány ezer éve? Nyelvész urak? ( nem pseudo- ké...

Endre_Nem: Honfoglalóknak nincs köze genetikailag a finnugor népekhez mondattal nagyon sok baj van. Elöször is értelmezhetetlen. Az eszkimóknak is van köze a malájokhoz genetikailag. Így triviálisan van “köze” a...

Cypriánus: @bloggerman77: Na az valóban leverte a biztosítékot. De haldokló szokás volt már Karthagó utolsó századában, az ostrom kiváltotta hisztéria persze újra élesztette. Ne feledjük: Marius sikeres galliai ...

Cypriánus: Janhunen eléggé spekulatív elmélete azért mégis csak megpendít néhány valós szálat : 1) az uráli, török, mongol stb nyelvek között vannak párhuzamok. 2) a legtöbb uráli népben sok az N1 (c esetleg b)....

blogen: @bloggerman77: Igen, mert már a vandálok is ezt tudták könnyen birtokba venni és nem a berber perifériát!