Cypriánus: @Cypriánus: Szóval ha eszperantón az érted, hogy mesterséges, akkor biztos hogy a PIE nem volt az. Szintén nem lehetett kreol sem, érdemes megnézni ez a Tok Pisin szöveget,, na az aztán kreol: tpi.wik...

Cypriánus: @stanley: Folytatás : viszont a magam részéről nem hinném, hogy a PIE bronzkori eszperantó lett volna. Most túl azon, hogy jóval korábban emelkedett ki, mint a brozkor, egyáltalán nem tűnik kreol nyel...

mondoga: @Cypriánus: Én se vagyok turkológus, csak igyekszem tanulni. Legutóbb Róna-Tastól (WOT). Csak azt nem értem, hogy ilyen okos, nagy tudású ember miért nem számol magukkal a honfoglalókkal, mint a török...

mondoga: @benzin: Végül is az mindegy, hogy a népnek mi a neve, baskír, tatár, vagy bármi, egy mai magyar is lehet tót, cigány, zsidó stb. önmaga is használhat többfajta jelzőt magára, ráadásul a kívülállóknak...

mondoga: @benzin: "egy érdekes kérdés miért nincs a baskírban egyetlen magyar jövevényszó se." Többször feltetted már ezt a kérdést, magam legtöbbször megválaszolatlanul hagytam, jórészt azért, mert fogalmam s...

Cypriánus: @mondoga: Nem vagyok turkológus, de tudtommal akkor már az oguz népek is megjelentek a sztyeppe nyugati részén , ráadásul nem is volt olyan éles a szakadék, voltak átmeneti formák. A Nyesten is volt v...

benzin: @mondoga: "Ő egyszerűen csak keresett olyan embereket, akikkel a hazai nyelvén szót érthetett." Akiket aztán a második útleírásában egyszerűen csak thartari-nak azaz tatárnak hív. (thartari qui etiam ...

mondoga: @Cypriánus: "hogy Julianus egy köztörök nyelvet értett volna magyaron a következő században, már további alátámasztást igényelne." Szerintem ezt már tisztáztam a benzinnek írt válaszomban. Mellesleg J...

mondoga: @bloggerman77: A lóáldozat önmagában nem sokat mond az etnikumról, több tucatnyi népnél volt divat valamilyen formája. Az más kérdés, hogy a katolikus királyoknak mindegy volt, az volt az egyike az ül...

mondoga: @benzin: Én itt nem látok ellentmondást. Az idézett híradás külön említi a baskír és a hungár népet. Ez csak erősíti az általam vázolt feltételezést. A baskírt a magyarral azonosították pl,a muszlim f...

mondoga: @Cypriánus: "...az uráli - hungárokat ( úgysem tudjuk az igazi nevüket)" Én legszívesebben az <ogor> népnevet használnám, de ugye egy fecske nem csinál nyarat. Az ogor név azért is jó volna, mer...

Cypriánus: @bloggerman77: A XII. Században kihalt török nyelv hihető lenne, de hogy Julianus egy köztörök nyelvet értett volna magyaron a következő században, már további alátámasztást igényelne. Nem tagadva Ben...

bloggerman77: @Cypriánus: " a magyar- baskír kb az Anjouk idején halhatott ki, és aránytalanul nagy százalékban kellett hogy legyenek a felső rétegekben." *** 12. század közepe. Ha azt vesszük, hogy a mai Békés meg...

bloggerman77: @benzin: A Richardus-jelentés nagy része biztosan mese. Pl. leírja, hogy a mordvinok milyen vadak, hogy annál előkelőbb valaki, minél több levágott fejet visznek előtte - a következő mondatban meg azt...

Cypriánus: @benzin: Az arisztokrácia haldokló nyelve érdekelte volna annyira Julianust? Nem lehet kizárni, de...: A Tihanyi Apátság alapító levele sem éppen köztörök mondatot tartalmaz. Sőt, nem nem tudok köztör...

benzin: @mondoga: "Ha minden állítás igaz, akkor mindebből az következik, hogy a magyar nem ugyanaz, mint a hungár. Utóbbi a KM-ben élő nép, de a nevük már korábban is felmerült itt. A honfoglalók türk magyar...

Cypriánus: @mondoga: Valami hasonlóban gondolkoztam korábban én is. Viszont még kell mondanom, nem az elméleted, hanem az egész kép számára kicsit zavaró hogy (?) hogy Natalja Petrovna Matvejeva szerint nincs fo...

mondoga: @benzin: -Talán nem árt, ha megismétlem. (1) A domonkosok a régi Hungáriáról adtak hírt a KM hungároknak. (2) Julianus ennek alapján indult keletre, keresni a keleti hungárokat. (3) Julianus korában a...

benzin: @mondoga: Ha csak a Ricchardus jelentés nézzük valóban ez olvasható ki belőle. Viszont, ha csak annyit mondtak neki, hogy tökéletesen szót értett az ottani magyarokkal abból már könnyen kerekíthette e...

bloggerman77: @benzin: A Riccardus jelentés szerint a tatárok követe az alábbi nyelveket beszélte: magyar, orosz, kun, német, szaracén. Tehát a Riccardus jelentés nem tekinti egynek a "hungarus" nyelvet és a kunt.

mondoga: @benzin: Itt a kulcsmondás véleményem szerint a kölcsönös megértés hangsúlyozása volt. Ebben a szövegkörnyezetben nem érthették félre a másodközlők se a hungarusok nyelvét. A hungarusok nyelve Julianu...

mondoga: @benzin: Majd a paradigmaváltás ezt a hiányérzetet is kioldja. (mindenki a kedvének, hovatartozásának stb. megfelelő vigyorjelet rakhat ide) :D :-) ...

benzin: @mondoga: "Én csak arra akartam rámutatni, hogy Rubruk nem feltétlenül hű tolmácsolója Julianusnak, még ha személyesen ismerték egymást, az se volt biztosíték az esetleges félrehallások, torzítások el...

bloggerman77: @benzin: A legkoraibb szlávok a keleti germán gótok és főleg gepidák köznépeként kerülhettek a KM-be. A gótok és gepidák ősei a Wielbark és a Przeworsk-kultúra területéről vándoroltak a kelet-európai ...

mondoga: @benzin: "Érdemes egy pillantást vetned a ránk maradt 3 hun szóra." Vetettem. :D Szerinted két-három vitatott szóból lehet igazolást nyerni a szláv tömegekre? benne többek közt lengyelekre, csehekre, ...

mondoga: @benzin: Nem ilyen jellegű nyelvemlékekre gondoltam, hanem a IV. Béla korából való török nyelvű írásokra. Olyanokra, amelyek alapján lehetséges volna arra következtetni, hogy a Julianus által említett...

Sultanus Constantinus: @Fejes László (nyest.hu): "Elzavarsz valakit, aztán átveszed a nyelvjárását? Igazán profi!" Persze félreérthetően fogalmaztam, az észak-afrikaiakat (mórokat) zavarták el, a keresztény lakosság maradt ...

szigetva: @nudniq: Persze, hogy az elborult PCisták voltak először a hülyék, de ez nem indokolja, hogy utánozzuk őket. (Az „elborult” itt restriktív jelző.) Csak annyit akartam mondani, hogy szemben a fireman-n...

nudniq: @szigetva: az "idealista nyelvművelői szerepet" először azok vették fel, akik elkezdtek harcolni a "fireman", "policeman", "chairman" szb. szavak ellen az angol nyelvterületen. Én azért vettem fel az ...

Cypriánus: @benzin: ebben viszont ott a pont, a szláv terjeszkedés akkor már elérte a sztyeppe szélét, a hun törzsszövetségbe is kellett, hogy legyenek, különben Priszkosz nem hisz hunnak szláv szavakat.