Untermensch4: @Jánk István: " A digitális megoldások természetesen jók lennének, megfelelő irányítással, használati kultúrával - ám sajnos ez sincs meg minálunk." Ezt a problémát nem tartom megoldhatatlannak. Sőt, ...

Szalakóta: ...amikor a gyerekek 80%-a képtelen lesz teljesíteni a feltételt... A felvételizők 45-50%-a már eleve nyelvvizsgával jelentkezik. Kérdés, hogy hány nyelvtanfolyamot végeztek iskolán kívül.

El Vaquero: @deakt: pedig Le Pierre Kampec jókat írt, egyetértek vele. Meg druszája, El Pedro is egyetért. Sokkal jobban megmaradnának a tanulókban az ismeretek, ha ők maguk bányásznák elő őket, és tényleg sokat ...

pattila01: "mértében" - mértékben "szint megvalósulásához" - nincs pont "lényege eleme"- lényegi Egyébként nagyon jó volt a cikk, köszönöm (nem szarkazmus!).

Jánk István: @Pierre Capretz: ilyen jellegű változtatásoknál csakis hosszabb távban lehet és érdemes gondolkozni. A digitális megoldások természetesen jók lennének, megfelelő irányítással, használati kultúrával - ...

szigetva: @deakt: Halottaktól már bajos kérdezni.

Untermensch4: @deakt: A fórum-válaszok is "mindennapi írott és beszélt szöveg", olyan friss hogy még meleg, maga a diák "bányászta", kérdésével közvetve ő hozta létre. A kritikai gondolkodás gyakorlásához kiváló in...

deakt: "fórumokon kérdezni" ROFL. Pierre Carpetz egyenértékű Jókaival.

Sultanus Constantinus: @Fejes László (nyest.hu): Ez a 150-ből 2 ember valós arány (ráadásul pont egy olyan cikk volt, aminek alaposan utánajártam és legalább 4 nyelvésszel átnézettem, több körben). Még egy frappáns címet is...

Fejes László (nyest.hu): @aphelion: Tudom.

Pierre Capretz: Egyetértek a cikkel, de a megoldási javaslat elég hosszútávon hoz csak változást, és nem tudom, mennyire reális lehetőség. Szerintem az internetes keresés a legfontosabb készség jelenleg, borzasztó, h...

nadivereb: @Sultanus Constantinus: Egyrészt persze, egyről beszélünk, és teljesen egyetértek azzal, amit itt leírtál. Másfelől viszont te azt írtad, hogy "Nem papírt kellene kérni, hanem valóban _igazolt nyelvtu...

aphelion: @Fejes László (nyest.hu): A 47re reagáltam ;)

Fejes László (nyest.hu): @Irgun Baklav: „1. Olyan, mint a b, csak zöngétlen.” De mivel az angolban a zöngétlen obstruens természetes velejárója a hehezettség (legalábbis default helyzetben), nem értené, hogy mit akarunk ezzel...

Fejes László (nyest.hu): @El Vaquero: „sok embernek pokol lesz, de összességében nem tartom olyan nagy bajnak” Nem is gondoltam rólad, hogy ennyire vérbeli politikus vagy.

aphelion: @Fejes László (nyest.hu): "Viccelsz? Az ilyen betűzés széles körben elterjedt, olyan nyelvekben is, ahol szó sincs semmiféle összemosódási lehetőségről." Persze, tudom, csak az olyan nyelvekben ahol n...

Sultanus Constantinus: @szigetva: Pontosan, sőt. Engem csak az bosszant, amit te is írsz, hogy sokszor több körön keresztül több embert is "ugrasztok", hogy a saját szabadidejükből, ingyen, olvassák át, tegyenek észrevételt...

Sultanus Constantinus: @nadivereb: Szerintem egyről beszélünk, csak más irányból közelítettük a kérdést. És ehhez viszont legelőször az kellene, amit El Vaquero már megfogalmazott az első kommentben, a hagyományos, nyelvműv...

Pierre Capretz: @Sultanus Constantinus: Valódi nyelvtudást nem lehet vizsgával mérni, a nyelvvizsgák mindig iskolai előrehaladást mérnek, a nemzetköziek is. Itt most nem feltétlenül a közoktatásra kell gondolni, hane...

nadivereb: @Sultanus Constantinus: Persze, de akkor meg visszatértünk oda, hogy esetleg a hazai vizsgáztatást lehetne összhangba hozni a nemzetközi sztenderdekkel. Ami amúgy régóta szükséges lenne.

szigetva: @Sultanus Constantinus: Hát ja, sokszor nemcsak azt mérik, hányat/hol publikálsz, hanem azt is, hányan/hol hivatkoznak rá. Van, akinek meg csak a halála után jönnek rá, micsoda lángelme volt ☺

Sultanus Constantinus: @nadivereb: Lehetne pl. nemzetközileg elfogadott nyelvvizsgával igazolni (mint a spanyolnál a DELE), ami persze szintén csak egy papír, de az valódi nyelvtudást igazol, és nem csak azt, hogy tudsz olv...

nadivereb: @Sultanus Constantinus: És szerinted hogyan lehetne jobban igazolni a nyelvtudást, mint egy papírral? Itt nem a nyelvvizsga "papírjellegével" van a baj, hanem azzal, hogy rosszul van összerakva a vizs...

Sultanus Constantinus: @szigetva: "a tudomány úgy működik, hogy az emberek (szerzők) cikkeket írnak, más emberek (reviewerek) elovassák és kritizálják, aztán a szerző átírja, néha ez több körben is megtörténik, végül kiadjá...

Sultanus Constantinus: "addig nincs felsőoktatás, amíg a nyelvtudás igazolása ebben a formában meg nem történik." Nos, igen. Csak éppen az állami B2-nyelvvizsga kb. semmilyen nyelvtudást nem igazol. Azt igazolja, hogy az il...

Untermensch4: @El Vaquero: Van még hasonló ötletem... szaktantárgyból a puskázás idegennyelvű lektorált anyagból ne érjen "fekete pontot". Érdekes lenne amikor pl történelmi eseményről felelő diák használhat a szób...

Pierre Capretz: @El Vaquero: Szerintem a lényeg az első hozzászólásodban van. A tankönyves tanulás önmagában nagyon kevés. Egyrészt absztrakt tudást eredményez, másrészt olyan számú ismétléssel kell csinálni, ami még...

Kincse Sz. Örs: @El Vaquero: na jó, de azt, ugye, nem gondoljuk komolyan, hogy egy olyan helyzetben, amikor a gyerekek 80%-a képtelen lesz teljesíteni a feltételt, bevezetjük, mert a) Rétvári szerint "van idő", b) in...

szigetva: @Irgun Baklav: És tulajdonképpen ezt is várjuk, hiszen a szavak átlag hossza jóval nagyobb.

Irgun Baklav: @szigetva: Ja, mondjuk ha ténylegesen a fonéma-megkülönböztetés szempontjából releváns minimális párokat akarja valaki nézni, akkor még van az amit korábban írtál, h. „a németben _{C/#} helyzetben a k...