Fejes László (nyest.hu): @aphelion: Tudom.

Pierre Capretz: Egyetértek a cikkel, de a megoldási javaslat elég hosszútávon hoz csak változást, és nem tudom, mennyire reális lehetőség. Szerintem az internetes keresés a legfontosabb készség jelenleg, borzasztó, h...

nadivereb: @Sultanus Constantinus: Egyrészt persze, egyről beszélünk, és teljesen egyetértek azzal, amit itt leírtál. Másfelől viszont te azt írtad, hogy "Nem papírt kellene kérni, hanem valóban _igazolt nyelvtu...

aphelion: @Fejes László (nyest.hu): A 47re reagáltam ;)

Fejes László (nyest.hu): @Irgun Baklav: „1. Olyan, mint a b, csak zöngétlen.” De mivel az angolban a zöngétlen obstruens természetes velejárója a hehezettség (legalábbis default helyzetben), nem értené, hogy mit akarunk ezzel...

Fejes László (nyest.hu): @El Vaquero: „sok embernek pokol lesz, de összességében nem tartom olyan nagy bajnak” Nem is gondoltam rólad, hogy ennyire vérbeli politikus vagy.

aphelion: @Fejes László (nyest.hu): "Viccelsz? Az ilyen betűzés széles körben elterjedt, olyan nyelvekben is, ahol szó sincs semmiféle összemosódási lehetőségről." Persze, tudom, csak az olyan nyelvekben ahol n...

Sultanus Constantinus: @szigetva: Pontosan, sőt. Engem csak az bosszant, amit te is írsz, hogy sokszor több körön keresztül több embert is "ugrasztok", hogy a saját szabadidejükből, ingyen, olvassák át, tegyenek észrevételt...

Sultanus Constantinus: @nadivereb: Szerintem egyről beszélünk, csak más irányból közelítettük a kérdést. És ehhez viszont legelőször az kellene, amit El Vaquero már megfogalmazott az első kommentben, a hagyományos, nyelvműv...

Pierre Capretz: @Sultanus Constantinus: Valódi nyelvtudást nem lehet vizsgával mérni, a nyelvvizsgák mindig iskolai előrehaladást mérnek, a nemzetköziek is. Itt most nem feltétlenül a közoktatásra kell gondolni, hane...

nadivereb: @Sultanus Constantinus: Persze, de akkor meg visszatértünk oda, hogy esetleg a hazai vizsgáztatást lehetne összhangba hozni a nemzetközi sztenderdekkel. Ami amúgy régóta szükséges lenne.

szigetva: @Sultanus Constantinus: Hát ja, sokszor nemcsak azt mérik, hányat/hol publikálsz, hanem azt is, hányan/hol hivatkoznak rá. Van, akinek meg csak a halála után jönnek rá, micsoda lángelme volt ☺

Sultanus Constantinus: @nadivereb: Lehetne pl. nemzetközileg elfogadott nyelvvizsgával igazolni (mint a spanyolnál a DELE), ami persze szintén csak egy papír, de az valódi nyelvtudást igazol, és nem csak azt, hogy tudsz olv...

nadivereb: @Sultanus Constantinus: És szerinted hogyan lehetne jobban igazolni a nyelvtudást, mint egy papírral? Itt nem a nyelvvizsga "papírjellegével" van a baj, hanem azzal, hogy rosszul van összerakva a vizs...

Sultanus Constantinus: @szigetva: "a tudomány úgy működik, hogy az emberek (szerzők) cikkeket írnak, más emberek (reviewerek) elovassák és kritizálják, aztán a szerző átírja, néha ez több körben is megtörténik, végül kiadjá...

Sultanus Constantinus: "addig nincs felsőoktatás, amíg a nyelvtudás igazolása ebben a formában meg nem történik." Nos, igen. Csak éppen az állami B2-nyelvvizsga kb. semmilyen nyelvtudást nem igazol. Azt igazolja, hogy az il...

Untermensch4: @El Vaquero: Van még hasonló ötletem... szaktantárgyból a puskázás idegennyelvű lektorált anyagból ne érjen "fekete pontot". Érdekes lenne amikor pl történelmi eseményről felelő diák használhat a szób...

Pierre Capretz: @El Vaquero: Szerintem a lényeg az első hozzászólásodban van. A tankönyves tanulás önmagában nagyon kevés. Egyrészt absztrakt tudást eredményez, másrészt olyan számú ismétléssel kell csinálni, ami még...

Kincse Sz. Örs: @El Vaquero: na jó, de azt, ugye, nem gondoljuk komolyan, hogy egy olyan helyzetben, amikor a gyerekek 80%-a képtelen lesz teljesíteni a feltételt, bevezetjük, mert a) Rétvári szerint "van idő", b) in...

szigetva: @Irgun Baklav: És tulajdonképpen ezt is várjuk, hiszen a szavak átlag hossza jóval nagyobb.

Irgun Baklav: @szigetva: Ja, mondjuk ha ténylegesen a fonéma-megkülönböztetés szempontjából releváns minimális párokat akarja valaki nézni, akkor még van az amit korábban írtál, h. „a németben _{C/#} helyzetben a k...

El Vaquero: @deakt: az angoloktatást nyugodtan le lehet építeni, úgy is a béka segge alatt a színvonal, kerüljenek csak a fiatalok még nagyobb versenyhátrányba a nyugat-európai társaikhoz képest. Angol az úgysem ...

El Vaquero: @Untermensch4: viccen kívül, ez nem is rossz ötlet. Igaz nem csak a mormonokkal működik, hanem mondjuk a célnyelv országaiból anyanyelvi beszelő fiatalokat, fiatal pedagógusokat csereprogramba idehozn...

Untermensch4: @deakt: Rájöttem a tuti megoldásra és még pénzt is spórolok a közoktatásnak. A hittan oktatását adjuk a mormonoknak. A misszionáriusaik angol anyanyelvűek és egyébként is híresen jók a nyelvoktatásban...

Kincse Sz. Örs: @El Vaquero: én lennék az utolsó, aki a nyelvtudás ellen érvelne. de azt meg az államtól várom el, hogy ha nem képes megteremteni a feltételeit valaminek, akkor eszébe ne jusson számon kérni azt. beve...

jan: @El Vaquero: Azt, hogy a zöngés-zöngétlen kontraszt suttogásban eltűnik, már gimnazista koromban volt szerencsém felfedezni. Történt, hogy hittanórán Laci barátom a Szentháromságból felelt, és amikor ...

Irgun Baklav: @deakt: „Ami fontos lenne végre, az angoloktatást leépíteni és a környező országok nyelveit oktatni.” Ez mindjárt három oldalról is támadható felvetés. 1. A nyelvek gazdasági-politikai-tudományos élet...

nadivereb: @deakt: Egyrészt nem egészen értem, hogy az "ép testben ép lélek"-hez mi köze van a hit-és erkölcstanhoz. Ezt én még csak a mindennapos tesióra mellett hallottam (gyenge) érvként. Másrészt az erkölcst...

deakt: természetesen hittan és erkölcstan is kell, épp ideje volt kötelezővé tenni. Ép testben lesz ép lélek. A felsőoktatásba pedig valóban ne menjen az, akinek nincs nyelvvizsgája. Ami fontos lenne végre, ...

El Vaquero: @Kincse Sz. Örs: izé, úgy értem, hogy már rég neki kellett volna kezdeni ennek a folyamatnak, úgy kb. 20-25 éve. Így az intézkedéssel egyetértek ugyan, de ez a 2020-as határidő elég közel van.