szigetva: @sxg75: Örülök, hogy kezded belátni a cikkíró igazát.

sxg75: A helyzet az, hogy lehet fölöslegesen cifrázni és szétcizellálni a nyelvi játékszabályokat. Csakhogy a valós élet nem igazolja, nem támasztja alá, nem támogatja mindezt. Ha megnézitek a mostani tizené...

szigetva: @sxg75: Volt már több magyar példa: taxi, szótagolva [tak-szi], elválasztva ta-xi, álló, szótagolva [á-ló], elválasztva ál-ló. @El Vaquero: A helyesírás alapja minden hangjelölő nyelvben fonológiai el...

Sultanus Constantinus: @sxg75: Mivel vannak olyan betűk, amelyek két, eltérő szótagokhoz tartozó hangot jelölnek, ezért az esetükben elválasztásnak muszáj lesz eltérnie a szótagolástól. Lévén, hogy a betűt nem tudod írásban...

Sultanus Constantinus: @sxg75: Jó, akkor pl. faxol: /fak-szol/, írásban fa-xol.

sxg75: Az alapvető követelmény az elválasztással és a szótagolással szemben is ugyanaz: a szórészekből minél jobban felismerhető legyen az eredeti jelentés, a tagolás tehát ne legyen félrevezető. Miért kelle...

sxg75: @Sultanus Constantinus: a spanyol itt és most nem szempont. Lehetne magyar példákat látnom ?

Sultanus Constantinus: @sxg75: Pl. spanyol éxito 'siker': szótagolva /ék-si-to/, elválasztva é-xi-to (gyakorlatban pedig éxi-to, mivel egyetlen hangból álló szótag nem maradthat árván az esztétikai szabály szerint).

sxg75: @El Vaquero: nem a kérdésemre válaszoltál. De mutass kérlek néhány olyan példát, amikor indokolt az elválasztás és a szótagolás különbözősége és mindjárt kész is a válasz.

El Vaquero: @sxg75: de keverjük csak ide a szóelemzést, az elválasztást az is befolyásolja. A szótagolás és az elválasztás egyik nyelvnél sem esik egybe, mert lehetetlen. A legjobb esetben is fonémikus írásbeli n...

sxg75: A szótagolás igenis az elválasztás alapja kell legyen. Hiszen mi más gyakorlati haszna/értelme van ? A szóelemzést nyilván nem keverhetjük ide. Tehát, ha nem az elválasztás alapja, akkor mire is való ...

El Vaquero: @szigetva: fonetikailag nem áll ingatag lábakon, legfeljebb csak fonológiaiajjjajjlyajilag. Mondjuk a szótagolás sem egyértelmű, mert más eredményre vezethet egy fonológiai, és megint másikra a foneti...

El Vaquero: Egyébként egy plakáton nem olyan rettentő hiba, ha a központozás egy része elmarad, lévén, hogy nem folyószövegről van szó, hanem csak 1-2 szót emelnek rajta ki.   @don B: Kazettácskánczky inkább...

szigetva: @Janika: Azért az csak egy szempont, hogy a kettő, ahol lehet, egybeessen, nem? Tehát ha úgy szótagoljuk, hogy bod-za, akkor nem érdemes azzal szívatni a népet, hogy elválasztani viszont máshogy kell ...

El Vaquero: @Janika: egyáltalán nem marginális az elválasztás. A legtöbb szöveg sorkizárva normális, akkor nem állnak összevissza az sorvégek (automatizálódhatnak a szemmozgások). Viszont ha egy szöveget elválasz...

Janika: Magyrországról is szívesen megnéznék egy ilyen térképet.

don B: Vö.: Hajrá[,] Magyarország, Hajrá[,] magyarok! Padig már Kazinczy megmondá (1802): Vocativus elibe mindég kell a comma

Fejes László (nyest.hu): @knauszi: Nem tudom, miért lenne ugyanaz. A hőrelágyuló-műanyagfeldolgozás lenne az alternatíva? A gyűjtőkonténer meg nyilván egyben van, mert nem konténer, amelyik gyűjt. A tanulószoba sem tanuló szo...

Janika: @szigetva: "összemossák a szótagolást és az elválasztást". Köszi, erre nem is gondoltam. Mindig tanulok újat :-) Nekem valahogy magától értetődő volt eddig, hogy az elválasztás és a szótagolás ugyanaz...

szigetva: @Janika: Az iskolában, védhető egyszerűsítéssel, összemossák a szótagolást és az elválasztást. Kedvenc példám: meg-ál-ló, de szótagolva me-gá-lló, hiszen ebben az [l] nem is hosszú. Két magánhangzó kö...

szigetva: @balka: Ha a tetszik-ben külön ejted a [t]-t és az [sz]-t az ugyanúgy „modorosnak” fog hatni, tehát ezzel nem mondtál semmit. Igen, ha a [gy]-t mindig hosszan ejtenénk, akkor felmerülne annak az erős ...

Janika: @sxg75: "Igazán nem is látok más megoldást, minthogy törvényesítsük a napi gyakorlatot: 1. kijelentsük: a magyar abc-ben nincsenek kettős sem hármas betűk. ..." Ez derék dolog. De igaza van @szigetva-...

balka: @szigetva: Pontatlanul fogalmaztam, erre nincs is bocsánat. a "tsz" is egy hangot jelöl természetesen, ám arra a hangra van egy egyszerűbb és bevettebb jel. A "tsz" általában a szóelemző írásmódból ad...

Janika: @szigetva: "Ha a cs-t č-nek, a dzs-t mondjuk đ-nek írnák, akkor fel sem tudott volna merülni a dolog." Van egy hasonló példa az x. Írásban valóban fel sem merül, hogy a taxit tak-szi-ként válasszuk el...

szigetva: @sxg75: A 3. pontod kivételével ezekhez a dolgokhoz a nyelvészetnek nincsen köze.

Sultanus Constantinus: Jav.: "ugyanez a _szabály_..."

Sultanus Constantinus: Elméletileg pontosan ugyanez a spanyol a spanyolban is. A vicc csak az, hogy gyakorlatilag SENKI nem tartja be (nem tesznek vesszőt), az akadémiai helyesírásban szereplő példák kivételével. :)

sxg75: S hogy mennyire valósak a nyelvi problémáink ? Nos nézzetek utána a következőknek: - idegen nevek átírása és kiejtése terén meglévő zűrzavar - a (pesti) szleng térnyerése a médiákban és a közhivatalok...

szigetva: @sxg75: Nem értem, miért rajtam kéred számon az ábécébe való sorolás hagyományait. Amiket itt írok neked, az nem én találtam ki, csak veled próbálom megértetni, hogy mi a szokás, és mi annak az oka. A...

szigetva: @balka: „ a "dz" és "dzs" külön hangokat jelölnek, szemben a "tsz"-szel” E mellett mi volna az érv? A tsz pontosan úgy jelöl egy hangot, a hosszú [c]-t, ahogy a dz. Ugyanebből a Kálmán cikkből idézek:...