Libertate: @Fülig James: "Vagyis Aba női ágon volt kabar, ahogy később benősült ő, vagy az apja az Árpádokhoz is, így lett István "sógora.” Tekintve azt, hogy Aba Sámuel nem egy „aggastyán” volt, amikor királlyá...

mondoga: @Libertate: Nincs ebben semmi prekoncepció, sőt, akármilyen koncepció se, ez pusztán egy ténymegállapítás. Az erősebb kutya elve. Mivel a kagán hatalmát valamilyen isteni eredetűnek tartják, nemcsak a...

Libertate: @mondoga: „Érdekes módon akár adta, akár vette a kagán a feleséget, a házasság mindkét esetben az alárendeltség jele volt a kiválasztott nép (uralkodó) részéről.” Mert a magyar történészek ezt így áll...

mondoga: @Fülig James: Miért? Ez elég megszokott volt akkoriban. Miért küldött Levedi számára feleséget a kazár kagán? Vagy miért erőltette egy másik(?) kagán Almis eltebert arra, hogy küldje a lányát (lányait...

Fülig James: @mondoga: "Vagyis Aba női ágon volt kabar, ahogy később benősült ő, vagy az apja az Árpádokhoz is, így lett István "sógora". O.k., s miért akartak az Árpádok dinasztikus kapcsolatot építeni az Etelköz...

mondoga: @Fülig James: "Az Abákat talán a kálizokkal lehet összekacsolni a kabarokon belül (a horezmi szálon)" Talán, de nem feltétlen. Addig egyenes logikai vonal vezet, hogy a kabarok a kazár birodalomban is...

Fülig James: "Ez az elsődleges magyar őstörténeti paradigma" Vagy inkább Anonymus Gesta hunnorum et hungarorum-a; kor ideológiai koncepcióját is tükrözi, ami helyenként némi "adat-eltérítésben" érhető tetten. (pld...

Fülig James: @Mackósajt: "állítólagos Ashina haplotípus" ha jól értem, ez a kérdés most itt tart, ha nincs újabb megállapítása M-nak: www.academia.edu/23316012/Wen_S_Q_Murato...March_2016_P_154_157

Fülig James: @Mackósajt: "Az mondjuk nem világos, hogy az állítólagos Ashina haplotípus az Y2632* azonosítva vagy csak nincs további felbontás. (Az Y2633 ugye az Y2632 egyik al-ága.)" beletaláltál a közepébe, neke...

Fülig James: @Mackósajt: mivel a cikkhez nem fértem hozzá, egy erre hivatkozó másikból próbáltam összerakni a kérdést indo-european.eu/2020/08/xiongnu-ancestr...to-scytho-siberians/ ez a NYEST által emlegetett, a ...

Fülig James: @mondoga: kereknek éppen kerek magyarázat ;) Az Abákat talán a kálizokkal lehet összekacsolni a kabarokon belül (a horezmi szálon) , de a kálizok annyira alul-reprezentáltak a honfoglaláskor, hogy nem...

Mackósajt: @Fülig James: "Ami III. Bélát és ősét illeti, az Ashina-gén alcsoportja, Y2632 (by Muratov), az Árpád-gén Y2633. Muratov szerint lehet közös ősük (pld. Attila, hiszen a magyarok így tudják(!)), de úgy...

Mackósajt: @Fülig James: Én ugyan nem vagyok a NYEST (és annyira kedves se), de mi a kérdés?

mondoga: @Fülig James: Hogy világos legyen: az Aba nemzetséget én a kabarok közé tartozónak gondolom, ilyen értelemben honfoglalók. De mivel a <honfoglalók> megnevezést legtöbben a hetumoger törzsszövets...

Fülig James: kedves NYEST, ha már szóba kerültek a mongóliai Tamir Ulan Khoshuu temetőben vizsgált hunok, akik az R1a-Z2125 alcsoporthoz tartozóak,a R1a-Z2123 alcsoportban betöltött szerepük nem teljesen világos ....

Fülig James: @mondoga: "Az "avar" ebben az esetben egy Dulo klánhoz tartozó vezetőhöz, gyulához (gyula~jabgu~'alkirály') kapcsolódó népcsoport, ilyen értelemben akár egy hun-maradvány, akár egy a 7.sz.-ban (Dulo e...

Fülig James: @mondoga: "Én azt feltételezem, hogy Aba v. egyik elődje benősült az Árpád-házba." Így volt, de én zárójelbe tenném a vérségi kapcsolatokat, utalva arra, hogy a "gyulák törzse/horkák törzse" kérdés se...

Fülig James: @mondoga: akkor pontosítok: az Aba-elődök is honfoglalók voltak, Sámuel király lett. Egy esetleges dinasztiaváltás kockázat az Árpádokra nézve, mivel Sámuel bírta az előkelők támogatását. Ha megnyeri ...

Fülig James: @mondoga: "Valószínű, hogy a gyila (gyida) méltóságnév — a lcündü-ve 1 együtt — onnan jött, ahonnan a szakrális királyság intézménye: a kazároktól" (Ligeti). Miért ne ... Tegyük hozzá, hozzá, hogy a k...

mondoga: @Fülig James: "...pld. arra, hogy az Aba Sámuel által képviselt horezmi dinasztia negligálva legyen az Árpádok eredettörténeteiben, a Gestákban." Ezt nem biztos, hogy jól értem. Én azt feltételezem, h...

Fülig James: @mondoga: "Nem volt általános főparancsnoki joga" nem bizony, ellenben Aba Sámuelnek a Szent István uralkodása alatti jogköreiből vezethetjük le a később intézményesülő nádori tisztséget. Ő segítette ...

mondoga: @mederi: "Vagyis "Gyula" úgy vélem, egyfajta katonai főparancsnoki tisztség elnevezése lehetett" Nem volt általános főparancsnoki joga, ez egy viszonylag önálló helyi hatalom volt, önálló bel- és külp...

mederi: @Libertate: 230 "..logikusan a székelyeknek kellene a „gyulatörzsnek” lennie." Szerintem is, hiszen a székelyek határvédők voltak talán korábban is, mint gondolnánk.. Ha mai hirdetést adnának fel, az ...

mondoga: @Fülig James: Tovább is van... Nagyon jó összegzés (közben rájöttem, hogy olvastam már), nagy kár, hogy elemzés közben kicsit eltévedtek a szerzők, mintha a saját prekoncepciójuk rabjaivá váltak volna...

Fülig James: @mondoga: "Nincs már sehol semmilyen szakralitás." Itt trollkodnék egy kicsit. A történészeink az utóbbi időben egy dologban határozottak, csak, abban, hogy elbizonytalanodtak 'kende/gyula' témában, '...

mondoga: @Fülig James: Kösz, éppen azt kerestem, hogy a mai fiatal történészek hogy vélekednek a témáról.

Fülig James: @mondoga: tovább is van megfejtés: a Gyula nevű kende. szazadok.hu/doc/szazadok_2019_05_beliv_PRINT.pdf " Mindez annyit jelent, hogy a magyar főhatalom birtokosának megnevezései nem mutatnak az általu...

mondoga: @Libertate: A prekoncepciód rabja vagy. El kell felejteni ezt a szakrális kendét és miniszterelnök gyulát, ameddig ebből nem tudsz kikecmeregni, mindig önellentmondásba fogsz keveredni. Tény, hogy a D...

Libertate: Gyula törzs – Horka törzs Mivel az ismert „gyulák” – úgy 970 – környékén költöztek át az „erdőn túlra” – addig a Tiszántúlt birtokolták – ott pedig ma a székelyek laknak, így logikusan a székelyeknek ...

mondoga: @Fülig James: "A Gyulák/székelyek párhuzamnál viszont megint a klán/törzs párhuzam ingoványos talajára lépünk, még ha választ is kapnánk a Gyulák származására ..." Igen, erre gondoltam magam is, amiko...