Libertate: @Cypriánus: "Pusztay ugye más modell szerint nézi, de a szamojéd és az ugor nála egy tömb." Ez így már lehet vita alap, mert tudjuk, hogy miről beszélsz. Pusztay (és tsa. -i ) felépített egy rendszert...

Mackósajt: @Libertate: Az eupédia cikk a Káma-kultúrára vonatkozó része semmi más csak sima mesemondás. A szerző leült a karosszékbe, és megálmodta, hogy biztos úgy volt.

Mackósajt: @Cypriánus: Annyit tudok leszögezni, hogy tudtommal semmilyen N nincs Európából vagy akár az Urál szibériai oldaláról a bronzkor előtt. Ez utóbbi mondjuk nem sokat jelent önmagában, mert szinte semmi ...

Cypriánus: @Cypriánus: Nem véletlenül mondtam, hogy a későbbi Voloszovó sem volt N1c. Akkor a korábbi Káma?

Cypriánus: @Libertate: Akkor légy szíves megadni egy tanulmányt a Káma kultúra sírjaiban található N1c - ről.

Cypriánus: @Cypriánus: Pusztay ugye más modell szerint nézi, de a szamojéd és az ugor nála egy tömb. Häkkinen hangtan felől jutott oda, hogy a szamojéd és az ugor összetartoznak. Syrjanen és munkatársai meg szám...

Cypriánus: @Libertate: Meglehetősen erős vélemény, és nem is új, hogy a szamojéd nem korán kiváló ág. Hanem az ugorral egy ágat alkotva vált ki. Häkkinen, Syrjanen, Pusztay. , újabban Holopainen. Így az összes t...

Libertate: @Cypriánus: "Mind történelmi mind nyelvészeti érvek utalnak a késői uráli nyelvre" Ez sz állítás számomra teljesen értelmezhetetlen. A történeti nyelvészet szerint az uráli alapnyelv ie. 4000 körül fe...

Cypriánus: @Libertate: Káma kultúra és N1c.: A possibly reaching azért nem éppen nagy bizonyíték, egy félig laikus weboldalról. Van archeogenetikai bizonyíték? Nincs? Akkor ez csak egy ködös teória.

Cypriánus: @Libertate: Hagyjuk már hogy alaptanítás. Nincs ilyen. Ha a konkurens tudományos felvetés erősebb, akkor ez csak egy korábbi/ akár elavult nézet. Mind történelmi mind nyelvészeti érvek utalnak a késői...

Libertate: @Cypriánus: A "finnugrista tanítás" szerint az uráli alapnyelv úgy ie. 4000 körül bomlott fel, és lett a finnugor, és a szamojéd alapnyelv. Az ie. 2000 körüli idő az a finnugor alapnyelv felbomlásának...

Cypriánus: @Libertate: Bocs, hogy későn reagálok, de egyáltalán nem érzem megalapozottnak, hogy a Káma kultúra az N1c hordozó lett volna, pláne azoknak a klád oknak, amiket az uráli népekhez kötünk. Nem tudok er...

mederi: A "tömlő" valamikori széleskörű alkalmazásáról: mek.oszk.hu/02100/02115/html/5-763.html

mederi: Saját termés.. :) "BÁR BOR BÚRája BIRka BŐR(je) (=>bőr tömlő), BÜRök a BARátja." (Vagyis akár mérgező is lehet a bor nagy mennyiségben fogyasztva.) Ha régi feliraton vissza köszönne, szerintem igaz...

blogen: @mondoga: Igen, a türk bor szó másik eredete a perzsán keresztül, ahol a bor már vöröset jelent és a vörösborra vonatkozott. Ezt támogatja Róna-Tas és ezen a keresztül a közép-ázsiai átvételt az ottan...

Libertate: @Libertate: Ha valakinek esetleg még lennének fenntartásai - azzal kapcsolatban, hogy mennyire lehet komolyan venni a „tudományotokat” – annak elegendő csak végig olvasnia azt, amit itt „összehordtato...

Libertate: @tenegri: (Ami Czuczor-Fogarasit illeti, nem tudom, ki által lenne kiátkozva, nyilvánvalóan jó és értékes szóanyag, fontos forrás. A szavak más nyelvi párhuzamai és az eredetük fejtegetése az, ami erő...

Fülig James: @Fülig James: nem mélyednék bele jobban a kérdésbe, blogen által hivatkozott "alán nyelvek" volt a felvetés. Szőrözzünk inkább a 'szőlővel :)

Fülig James: @mondoga: köszönöm a kiigazítást. Alánokra hivatkozva a szarmatákra utaltam, ők B.C.III. században már jelen vannak Dél-Ukrajnában, a hunok, bulgárok, szabírok előtt érkeznek.

Fülig James: @blogen: nem törnék lándzsát a 'bor" szó eredete felől, csak jeleztem, hogy ha ez a nyugati törökbe az alánoktól származott, ez olyan időszakot (IV. sz. - VIII. sz.) és területet jelent amikor a magya...

mondoga: @tenegri: ... és kösz a rám pazarolt időt! :-)

mederi: Wikipédia: "A holocén időszak elején a Kárpát-medencében is megtelepedett több szőlőfaj, egyebek között a ligeti szőlő is; ezt mára az Észak-Amerikából behozott, majd kivadult parti szőlő sok helyütt ...

mondoga: @tenegri: "Az idézett adatokból nem következik, hogy lett volna valaha általános 'bogyó' jelentése a magyarban, de persze nem is lehet teljesen kizárni." Hmmm... kicsit utánajártam, azt találtam, hogy...

tenegri: @mondoga: "Ezt nem értem. Annyi minden van, amire az egyik nyelvben csak egy szót használnak, más nyelvekben viszont akár tucatnyit." Kicsit összekuszálódott a szöveg egy átszerkesztéskor, ez akart le...

mondoga: @blogen: Az a sárga bor vagy sárga, vagy nem. :D Egy oszét nyelvvel foglalkozó cikkből: " D bor, I bur "yellow" ... but the etymology of this word is complicated by the existence of similar-sounding c...

mondoga: @Fülig James: " az alánok szinte bármikor, bárhol hozzáférhettek a borhoz, a csuvasoknál mindenképp nagyobb eséllyel." Ez így felszínes megállapítás. T.i. nem a mai csuvasokról van szó, hanem az előde...

blogen: @Fülig James: Lehetséges, hogy kétszer párhuzamosan lejátszódik ugyanaz a véletlen, csak kisebb az esélye, mint annak, hogy csak egyszer történt meg és annak következménye a mi eredményünk! Ráadásul n...

mondoga: @tenegri: ad3) "Mivel a 18. századi csuvasok nem sok szőlővel találkozhattak, egyáltalán nem biztos, hogy volt általánosan elterjedt szavuk a szőlőre" Ez a spekuláció felesleges, mivel - ahogy te is í...

Fülig James: @blogen: a 'bor' szó eredete után kevésbé nyomoztam nagy lendülettel, de, ahogy írtad, az alánok szinte bármikor, bárhol hozzáférhettek a borhoz, a csuvasoknál mindenképp nagyobb eséllyel. Ha - ahogy ...

Fülig James: @Mackósajt: nem kozmetikáznám az általad kifogásolt mondatot, időben, térben, égtájakban, irányban továbbá ok és következmény tekintetében egyaránt téves volt. - nem tudom, jó vagy rossz hír-e, a magy...