Untermensch4: @bloggerman77: A terjedelmi korlátok miatt a "modellem" nagyon vázlatos. Az alapötlet az hogy ha előnyt ad a "kétéltűség" (sztyepp-erdő) akkor a társulat erdőjáró felének a reputációja emelkedhet. Fől...

Untermensch4: @tenegri: Vszeg félreérthető voltam, nem a szoros nyelv-kultúra kapcsolat a lényeg. Hanem az hogy a sztyepp-erdős határon az a nép amelyik vissza tud vonulni egy "erdei hátországba" ha a lovasnomád né...

Athawulf: @nudniq: Egyszerűen vállalhatatlanok a történelemtudomány szemszögéből ezek az erőltetett példák, amikkel a nyelvészek ezt a "néptörténet nélküli nyelvtörténetet" próbálják igazolni. 1., Történelmi an...

bloggerman77: @zegernyei: Jó. Meg kell mondanom, Bálint Cs. ifjúkori munkásságát nem ismertem, mert ő akkoriban környezetrégészettel foglalkozott, ami engem nem igazán (semennyire se) érdekel. De emiatt a vita miat...

zegernyei: @bloggerman77: Az állítólagos akolmentalitásommal foglalkozó hozzászólásodat töröltem. Kérlek, személyeskedés helyett foglalkozz a tudománnyal. Esetleg megpróbálhatnád bizonyítani, hogy Török Tibor mé...

bloggerman77: Egy idézet Bálint Csanád és Langó Péter közös tanulmányából: (in: Magyar Tudomány, 2008. október) "Számos eredmény azonban máris nagyon izgalmasnak mutatkozik. Így az, hogy a honfoglaláskor egyik legj...

Gerendas: @nudniq: Tehát akkor! A mai finnugornak nevezett népek nyelvét nem azért nevezzük finnugor nyelnek, mert a finnugor alapnyelvből erednek merthogy a finnugor alapnyelvet nem a ma élő finnugor nyelvű né...

nudniq: @Gerendas: márpedig teljesen szokványos dolog,h egy ma élő nép által ma beszélt nyelv korábbi változatát egy másik nép ősei beszélték régen, míg ennek a népnek az ősei teljesen más nyelveket beszéltek...

Gerendas: @tenegri: Nézz rá a goggle térképre és a "kelet-európai sztyeppe" területére próbálj meg háromnál több "kárpátmedencényi" területet berajzolni. Mert, hogy ugye László Gyula szerint is itt azért volt k...

Gerendas: @bloggerman77: "jön a gőzhenger, és a földbe tapossa, és még le is járatja nyilvánosan." Hát - már akit! - és aki! - és aki előtt! Hogy ki, mikor járat le, és kit, az csak nézőpont kérdése. TT - ezt n...

tenegri: @bloggerman77: "A 7-9. századi kelet-európai sztyeppen lovasnomásdok történetesen a türk népek voltak." Azért ennyire nem kell leegyszerűsíteni a képet, itt is akad, akikről nem tudni milyen nyelvűek ...

Gerendas: @Athawulf: "Amit leírtál az "ugorok" vándorlásáról, azt évtizedekkel ezelőtt a kisgyerekként meg kellett tanulnom a suliban" Egy egészen kicsiny eltéréssel kellett, hogy tanuljad. Tudniillik nem az ug...

Athawulf: @zegernyei: (42,43) Sajnos soha nem fogunk a megoldás közelébe jutni, ha ilyen marad a "nyelvésztársadalom" hozzáállása! Amit leírtál az "ugorok" vándorlásáról, azt évtizedekkel ezelőtt a kisgyerekkén...

Gerendas: „Az érdekelt volna minket, hogy vajon hol és mikor becsmérelte Kőrösi Csoma Sándor a „finn–magyar elmélet mellett kardoskodók”-at.” Figyelembe véve a mai kor tudását, miért is lenne „becsmérlés” a „fi...

Gerendas: @bloggerman77: Nem 10% hanem a tanulmány szerint 30-40% - ha elolvasod. Ami egyébként pontosan - szinte számszerűen - megegyezik azzal az aránnyal amit a nyelvészet is megállapított, hogy 300 török sz...

zegernyei: @bloggerman77: 50, 51: Nem elég, hogy pimasz vagy, pimasz módon is csúsztatsz. Sem Bálint Csanád a HVG-ben, sem én itt nem vitattam Török Tiborék archeogenetikai eredményeit. Azt majd más genetikusok ...

bloggerman77: @zegernyei: Nos, lássuk. Ha a szintastai régészeti kultúra népességének genetikai állományát azonosnak találják recens észak-indiai populációk genetikai állományával, mindenki éljenez, itt a biznyíték...

bloggerman77: @zegernyei: Szépen felmondtad a tankönyvet, leülhetsz, megy a kisötös az ellenőrződbe,

bloggerman77: @Untermensch4: Ne hordj már össze sületlenségeketz. Az erdei ugor népek pont az orosz-tatár terjszkedés miatt alakultak ki, visszahúzódva az erdőövezetbe.

bloggerman77: @tenegri: A 7-9. századi kelet-európai sztyeppről beszélünk, tenegri, és nem a korai Belső-Ázsiáról. A 7-9. századi kelet-európai sztyeppen lovasnomásdok történetesen a türk népek voltak. És azok volt...

El Vaquero: @tenegri: szerintem ezek egyértelműen földönkívüli eredetűek, hiába nem ismeri el az indopakisztáni nyelvészet.

tenegri: @Untermensch4: Csak még egy adalék az ismeretlen nyelvekhez és a nomádokhoz: számos, a nomád államokban fontos elnevezés (kagán/kán, katun, tigin, darkan, tengri, stb.) eredete ismeretlen, nem tudjuk ...

tenegri: @Untermensch4: "a türk nyelvű sztyeppeieknek pedig nincs ilyenjük" Eleve alaptalan az a feltételezés, hogy a nyelv és a kultúra meghatározzák egymást. A sztyeppei lovasnomád kultúra nem kötődik a törö...

Untermensch4: @Athawulf: "... hol, hogyan és minek hatására ment végbe a kultúra és életmód váltás nyelvcsere nélkül (de nagymennyiségű kölcsönszó átvételével), ahogy azt sem miért beszélünk egyáltalán a sztyeppe v...

zegernyei: Mindenkinek: bármiről írok, a cikkek alatt mindig arról folyik a vita, hogy ki beszélt magyarul: a 895-ös honfoglalók, vagy akik már előbb a Kárpát-medencében voltak. A vita önmaga körül forog, bizony...

zegernyei: @Athawulf: Az ugor alapnyelvet beszélő népesség ősiráni hatásra (feltehetőleg ebben az andronovói kultúra a ludas) ismerkedett meg a lótenyésztéssel. Az i. e. 1. évezredben kettészakadt ugor népesség ...

zegernyei: @Langobard: "De ha en jol emlekszem evtizedekig foleg nyelveszeti alapon magyaraztak, kozelitettek meg a magyar ostortenetet. Akkor, ez igy rendben volt?" Nyelvészeti alapon főleg a finnugor őstörténe...

zegernyei: @bloggerman77: Na ne tréfáljunk: Török Tibor nem maradt semmiféle tudományos alapon, amikor az archeogenetikai eredményeit megpróbálta történetileg értelmezni. Bálint Csanád bírálatának ez volt a lény...

bloggerman77: @Langobard: Ez még hagyján, de a válasz, mint írtam előzőleg is, egy csúsztatás és lejáratáshalmaz. Neparáczki a doktorijában tényleg túlment a határon, hogy expicite a székelyket a hunok leszármazott...

Langobard: Balint Csanad valasza kisse zavaros. Azt mondja mindenki maradjon a sajat kaptafajanal. De ha en jol emlekszem evtizedekig foleg nyelveszeti alapon magyaraztak, kozelitettek meg a magyar ostortenetet....