Hozzászólások:
El Vaquero: Nem muszáj, a canIPÁ-t használni, lehet saját abc-t is csinálni. A lényeg az, hogy jelölni kell minden apró képzési mozzanatot, hogy minél pontosabb legyen. Nem szabad úgy hozzáállni, hogy "á, ez az a...
2013. 01. 06, 20:58
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: Nézegetem ez a canIPA-t. (Eddig nem is hallottam róla). Hát érdekes. Mindenesetre furcsa, hogy a fonetikai abc-k készítő csak a latin abc-ből tudnak kiindulni, és semmi logikát nem visznek a jelrendsz...
2013. 01. 06, 20:27
Zéró? Nem semmi!
Roland2: @Theobroma: A japán nők is régebben fehérre festették - púderezték - az arcukat ( ha jól tudom,pl. az esküvői szertartásra,vagy más alkalmakra,de gondolhatunk a gésák sminkjére is ), vannak ehhez kapc...
2013. 01. 06, 20:08
Sápadt mondja sárgának...
Szalakóta: Ezt az egészet nem gondolták végig, már az első lépést sem lett volna szabad megtenniük. Kapkodnak, hogy jaj, honnan is tudunk pénzt kivonni?
2013. 01. 06, 19:32
Nyugdíj és tudomány
Krizsa: Bemutató két gyöknyelv közös szavaiból:
A sügér népies magyar neveit Herman Ottó összeállításából vettük át. Ezek mind a sügér még nemrégi magyar nevei:
bules (a héber boléa = elnyelő), möshal (mose =...
2013. 01. 06, 16:03
Megtévesztő nevű állatok
Galván Tivadar: "Az ausztrál bennszülöttek, akik szintén sötét bőrűek, azok milyen besorolást kapnak, ha az Egyesült Államokba érkeznek?"
Föltehetőleg Aboriginal; ámbár az Egyesült Államokat nem ismerem annyira ebből...
2013. 01. 06, 15:24
Sápadt mondja sárgának...
maxval: @Földönkívüli:
Én találtam a canIPÁban is 2 hibát. A fontban más jel van, mint ami a canIPA magyarázatban. Ennek ellenére ez azt hiszem inkább nem hiba, hanem módosítás, amit a szerző nem tett közzé.
...
2013. 01. 06, 15:02
Zéró? Nem semmi!
Krizsa: A gyöknyelvészet és az indoeurópai nyelvészetet lényegében csak a mássalhangzó hangváltozások TÉNYE köti össze. Szinte semmi más. Így nincs sok értelme azon vitatkozni, hogy miért nem biflázom be az ö...
2013. 01. 06, 14:29
Zéró? Nem semmi!
drake: A világháló francia szeglete:
www.facebook.com/photo.php?fbid=509834662394548&set=a.15928498411618
2013. 01. 06, 14:16
Depardieu Oroszországban
Sultanus Constantinus: @maxval: Hát erre mondom én, hogy így akkor nincs semmi értelme az IPA-nak. A canIPA meg a ló másik oldala: az meg túlzottan belemegy olyan különbségekbe, amelyek nem (észrevehető) különbségek, és ezé...
2013. 01. 06, 14:12
Zéró? Nem semmi!
maxval: Az IPA-vitához. Az IPA igencsak nagy óvatossággal kezelendő. Ahhoz, hogy el lehessen magyarázni tényleges különbségeket, canIPA kell, nem lehet nélkülözni. Kapásból lehet példákat mondani eseteket, am...
2013. 01. 06, 14:05
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @Földönkívüli: Az a szerencse, hogy ezt nem a RAE dönti el, mégha ők azt hiszik is.
2013. 01. 06, 13:06
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @szigetva: Hát igen, ez is igaz, bár a RAE eldöntötte, hogy az márpedig úgy van és kész. (Engem nem tudtak meggyőzni, de mentségükre legyen mondva, hogy két mondat erejéig megemlítik a másikféle elemz...
2013. 01. 06, 13:04
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @arafuraferi: „ezzel nem hiszem hogy te is egyetértesz”, persze hogy nem értek ezzel egyet. Krizsa annyira nincs tisztában a nyelvészet alapelemeivel, hogy nem lehet vele vitatkozni.
2013. 01. 06, 12:44
Zéró? Nem semmi!
Krizsa: Megfordíthatjuk a gondolatmenetet: miért nem az tételezzük fel, hogy pl. a Cs egy egyszerű hang (s persze ne is írjuk a magyarban összetett betűvel), s a TS-ről jelentsük ki, hogy az "szétesett". Ha i...
2013. 01. 06, 12:41
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: " A megkülönböztetésnek akkor van értelme, ha következik belőle valami." Krizsa azt írta, hogy az ő hangjain kívül nincs szükség más hang létezésének megállapítására (tehát IPA abc-re), ezz...
2013. 01. 06, 12:40
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @Földönkívüli: Nyilván azért van két versengő elemzés, mert nem egyértelmű a helyzet, mindkettő mellett lehet értelmesen érvelni.
2013. 01. 06, 12:38
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @szigetva: Pontosan. De ha abból indulsz ki, hogy sehol máshol nincs a két hangnak fonológiai megkülönböztetése, csakis szón belül V_V helyzetben, akkor mégiscsak praktikusabb hosszú és rövid r-nek el...
2013. 01. 06, 12:31
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @Földönkívüli: A spanyolban ugye két r van, egy pergetett [r] és egy lebbentett [ɾ]. Az előbbit lehet úgy is elemezni, hogy gemináta r, ezt teszi pl. a helyesírás. De mivel a spanyolban ezen kívül nin...
2013. 01. 06, 12:17
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: ja magyarban helyesírásnak hívják, angolban meg fonetikus abc-nek.:-)
Az egyéni változatosságot nem kell, de az hogy köze nincs hozzá, az se jó.
2013. 01. 06, 12:12
Zéró? Nem semmi!
El Vaquero: Az IPA csak fonémikus átírásra jó, fonetikusra csak akkor, ha agyonmellékjelezik, úgy meg nehezen olvasható, meg hajlamosak a mellékjelek rossz IPA főjel alatt megjelenni különböző böngészőkben és szö...
2013. 01. 06, 12:10
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: Egyébként hallgassátok meg, hogy ejtik az anyanyelvűek:
hu.forvo.com/word/monterrey/#es
Én ezt a magyarban – laikusoknak szóló átírásban – [monterrej]-ként írnám át.
2013. 01. 06, 12:00
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @szigetva: Természetesen nem, viszont az -r- és az -rr- kiejtése között legalább akkora különbség van, mint az [s] és az [ ʃ ] kiejtése között, amit viszont kellene tükröznie.
2013. 01. 06, 11:55
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @arafuraferi: A megkülönböztetésnek akkor van értelme, ha következik belőle valami.
A fonemikus abc-det tulajdonképpen helyesírásnak hívják :)
@Földönkívüli: Sose fogja két ember ugyanúgy ejteni ugyan...
2013. 01. 06, 11:49
Zéró? Nem semmi!
Sultanus Constantinus: @szigetva: Na de az a kérdés, hogy mi a cél? Mert ha az a cél, hogy a leírt hangsort mindenki pontosan ugyanúgy olvassa mindenhol a világon, akkor ennek egy teljesen független jelölési rendszernek kel...
2013. 01. 06, 11:34
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @szigetva: "Mi ÉRTELME van a hangoknak a beszédszervek legfínomabb működése szerinti minél közelebbi detektálásának?">"a sokezer nyelvész havi fizetésén kívül">"a pontos megkülönböztetés felesle...
2013. 01. 06, 11:28
Zéró? Nem semmi!
szigetva: @arafuraferi: @arafuraferi: Nem látom, hol írtam volna ilyet.
@Földönkívüli: A nyelveket nem húbelebalázs módon szokták leírni. A kiejtés rögzítéséhez egy magnó is elég. A nyelvészek ezzel szemben elő...
2013. 01. 06, 11:15
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: "D-I/J, ritkábban a G-I/J kapcsolat eredménye" Legalább döntsd már el melyik. Ja és ha szerinted nincsenek palatális hangok, akkor a J-t is vedd ki a szuperfonetikus abc-dből.
"Válasz: a többit a gyök...
2013. 01. 06, 11:14
Zéró? Nem semmi!
Krizsa: "Gy az mióta összetett hang?"
Válasz: A Gy általában a D-I/J, ritkábban a G-I/J kapcsolat eredménye. Az előbbiről már ezen a fórumon is olvastam, tehát közismert. Én ettől függetlenül, a gyöknyelvésze...
2013. 01. 06, 11:02
Zéró? Nem semmi!
arafuraferi: @Földönkívüli: Én is majdnem ezt mondtam, csakhogy nem az IPA-val van a gond, hanem azzal aki alkalmazza. Szóval nem ahány hely annyi IPA, hanem ahány hely annyi féle hagyományos eltérés az IPA-tól. T...
2013. 01. 06, 10:58
Zéró? Nem semmi!