korhely: @Krizsa: "Annál jobban semmivel nem lehet megalázni, megsérteni valakit, mintha a nyelvét (a megértés és közlés "testét", az értelmi hálózatait - azt ami leginkább az övé - lefokozzák, ócsárolják." Me...

hun: nem, Tas fogta Szirmiumot, Vas és Bulcsu területe volt, föl a hanságon át Lél törzséig

Fejes László (nyest.hu): @LvT: OK, tehát nem az összetételsége van megkérdőjelezve. De nem értem, hogy miért lehetne három minta szerint értelmezni. Bármelyik emlék + N, N + kórház, sőt általában az N + N minta alapján lehet ...

hun: @mederi: " a "Keszt"(-hely) szavunk, a kesz(t)-ken(d)ő, amiknek a szótöve: "ke-"+ a késztetés "szt"-je, amiből valószínűleg a "kéz, a kés és a kész szavak eredhetnek.." küsztid kezdet eridu Keszthely ...

LvT: @Fejes László (nyest.hu): >> De azt továbbra sem értem, miért ne lenne összetétel az emlékkórház << Ha ez nekem szólt, akkor az <*emlékkórház> összetétel, csak három minta szerint le...

Fejes László (nyest.hu): @Roland2: Mi az, hogy „a finnugor testvériség érvényesül”?

LvT: @Roland2: Hogy ezeken nem röhincsélünk, az azért van, mert van mögöttük fogalom. De ami mögött nincs, ott kénytelenek vagyunk végiggondolni az összes lehetséges jelentést, és akkor jön a röhincsélés. ...

Fejes László (nyest.hu): @LvT: @Roland2: Én egyik álláspontot sem képviselem. Én azt mondom, hogy az ilyen összetételeknek elég nagy játékterük van abban, hogy mit jelenthetnek, amíg nincs lexikalizálódott jelentésük. Azt, ho...

Roland2: @blogen: Akkor ezek szerint a finnugor testvériség még jobban érvényesül.

Fejes László (nyest.hu): @blogen: A turáni testvériség és a lengyel testvériség között az a különbség, hogy lengyelek vannak. De kik azok a turániak? Akiket tetszés szerint éppen beválogatnak.

Roland2: @LvT: Ennyi erővel röhögcsélhetnénk az emléktúra ( 'amikor az emlékek kirándulnak' ), az emlékház ( 'ahol az emlékek laknak ') , emlékbizottság ( 'olyan szervezet, amit az emlékek hoztak létre' ),stb....

LvT: >> Ez azért kemény. Milyen érvek szólnának emellett? << Mert, hogy parafrazeáljalak téged, a <-kórház> utótagként elég gyakori a kórházak megnevezésében. A te érvelésed egyébként kör...

El Vaquero: @El Vaquero: bár, most hogy meggondolom, az emlékül alapított kórház sem pontos, mert lehet eredetileg, mikor alapították, építették, még senkinek az emlékéül nem szolgált. Sehogy nem lehet ebből a tü...

LvT: @Sultanus Constantinus: Hasonló dilemmák merülnek fel a kottó ötös kapcsán is.

El Vaquero: @LvT: 'emlékül alapított kórház' Igen, ez a legjobb magyar tükörfordítás. Ennél kifejezőbb és pontosabb nincs. Fordításban használni mégis körülményes, legyen csak kórház.

Fejes László (nyest.hu): @LvT: Az összetételeknek általában nincs transzparens jelentésük, ez igaz. Az viszont nem, hogy ah nincs meg a fogalom, ne lehetne leképzelésünk, hogy mit jelenthetne az összetétel. Pl. az ásástanár e...

El Vaquero: Szerintem egyértelmű, hogy a memorial azt jelzi, hogy valakinek, valaminek (városalapítás, város életében fontos esemény) a tiszteletére alapították a kórházat, vagy később dedikálták a tiszteletének,...

blogen: @Fejes László (nyest.hu): Ez így van, ugyanakkor ez a háttér lényegtelen is, mivel a turáni testvériség olyan mint a lengyel testvériség. Működik valódi nyelvi/kulturális rokonság nélkül is.

Krizsa: @korhely: "...azon gondolkoztam, hogyan vàlthatnak ki nyelvi kérdések akkora indulatokat..." Az anyanyelv sokkal jobban a sajátunk, mint a testünk. Sok százezer éve építették fel az őseink, akik - a g...

Jánk István: @Grant kapitány: Úgy látom, nem sok értelme van, de azért megpróbálom. A "napot" nyelvi forma az emberek nagy része számára lekezelő: ez egy szubjektív impresszió, mert nincs objektív tény, kutatás mö...

blogen: @Pistabátyám: A hajdúk teljesen magyar eredetűek voltak, maga a szó a délszlávok között is magyar eredetű (a hajtó-ból). A torockóiak pedig csak részben német eredetűek.

LvT: @Fejes László (nyest.hu): Ebben egyetértünk. De előbb a vitapartnereimmel a speciális esetet szeretném beláttatni, csak utána merészkednék az általánosságok felé.

Fejes László (nyest.hu): @LvT: „az „'emlék + vmi' jelzős összetétel”-nek nincs elrendelt, transzparens jelentése” Ilyen gyakorlatilag egyik előtagnak sincs.

Fejes László (nyest.hu): @Pistabátyám: „ezek a török népek népek, egytől egyig rokonnak tartanak bennünket” Az iskolában hallanak rólunk. Ha a tanító ilyesmiket mond nekik, akkor ilyeneket hisznek. Nálunk sem az ükapjuktól ör...

LvT: @Roland2: Az, hogy el tudunk képzelni dolgokat, még nem jelenti azt, hogy azok [nyelvi] fogalmak is. Én pl. el tudom képzelni, hogy van olyan ’kórház, amelyet a II. világháború előtt alapítottak, az 1...

siposdr: @LvT: köszönöm! Ezek szerint jól tanultam meg annak idején a leckét...

korhely: @Fejes László (nyest.hu): "Egyáltalán nem értem, hova akarsz ezekkel kilyukadni." Azért lehet, mert talàn, nem is szàmìt nyelvészetinek az egész, pedig nyelvészek is komolyabban foglalkozhatnànak vele...

LvT: @LvT: Közben konzultáltam a lengyel irodalommal, a lengyel <ląd> az alábbi listán kakukktojás, mert a német <Land> átvételéről van szó. Ezt az is jelzi, hogy ez a lengyel szó nem semleges ...

Sultanus Constantinus: Hát az engem is érdekelne, mi a titka, mert én is évek óta fenn vagyok az oldalammal a Facebookon és kib***ottul nem jutottam vele semmire, akármivel is próbálkoztam, bármit is osztottam meg. Az állít...

Pistabátyám: Az azonban az érdekesnél több, hogy ezek a török népek népek, egytől egyig rokonnak tartanak bennünket. Az is eléri az érdekesség küszöbét, hogy a török eredetű jövevény népek tagozódtak be maradéktal...