scasc: Legalább is érdekes adalék, hogy még Pallas Nagylexikonában a szócikk LY-lyel szerepelt! (De ismerte a J-s írásmódot is): Karély v. karéj (növ., lobus), az olyan levél v. levélképlet hegyes metszete, ...

Roland2: @Ed'igen: Bár nem én lettem megszólítva,csak két dologban mondanám el a véleményem. "A nyelvek rokonítása esetében viszont valósan létrejön az a helyzet, amikor a rokonított nyelvek beszélői valódi ro...

Ed'igen: @Fejes László (nyest.hu): Nos, úgy érzem, hogy jó úton haladunk valami közös megértés irányába. Való igaz, hogy a rokonság metaforája nem minden helyen és környezetben ébreszt téves képzeteket az olva...

Fejes László (nyest.hu): @Ed'igen: „Az etimológia területén is "rokonítunk" egyes szavakat pl. gyűrű, gyűszű, szérű. Én csak arra kívántam utalni, hogy az e szavak közötti kapcsolat rokonságként való értelmezése félrevezető.”...

Fejes László (nyest.hu): @szigetva: Persze, de egyébként jobban utána kérne járni ennek a történetnek. Csak elég távol áll a kompetenciánktól.

Ed'igen: @Fejes László (nyest.hu): Örülök, hogy végre ezen a kérdésen is tudunk egy kicsit rágódni. Az etimológia területén is "rokonítunk" egyes szavakat pl. gyűrű, gyűszű, szérű. Én csak arra kívántam utalni...

szigetva: @Fejes László (nyest.hu): Köszönöm, ma is tanultam valamit. (De te is :)

Fejes László (nyest.hu): @Ed'igen: „Én azt gondolom, hogy a rokonság metaforája ugyan sok mindent helyesen érzékeltet a nyelvtörténet vagy mondjuk az etimológia területén, de ma már inkább félrevezető és káros, mintsem gondol...

Fejes László (nyest.hu): @szigetva: Igen, ezt közben már elismertem, hogy lehet, hogy nem igaz minden nyelv írásának történetére. De sehol nem állítottam, hogy az ij hosszú [í]-t jelölt volna. Éppúgy jelölhetett hosszú, mint ...

Ed'igen: @Fejes László (nyest.hu): Köszi szépen a linkeket, ezekre nem figyeltem fel a maguk idejében. A kérdésem mindazonáltal merőben retorikai jellegű volt. Valami olyasmire szerettem volna utalni, hogy Aba...

szigetva: @Fejes László (nyest.hu): Ezt írod: „Történetileg semmi köze a latin y-hoz, mely viszonylag későn alakult ki az i és a j kapcsolatából.” Viszont akkor nem a latin y-ról van szó, amely a görög Y másodi...

Fejes László (nyest.hu): @Ed'igen: Erről külön sorozatunk volt: www.nyest.hu/renhirek/nyelvrokonsag-neprokonsag www.nyest.hu/renhirek/neprokonsag-kulturalis-rokonsag www.nyest.hu/renhirek/neprokonsag-genetikai-rokonsag Rövide...

Ed'igen: Itt annyi módon került már szóba a rokonság fogalma. Valaki meg tudná mondani, hogy pontosan mit is jelent mondjuk egy olyan kifejezés, hogy mondjuk a lengyelek az oroszok rokonai? Vajon mi az értelme...

Fejes László (nyest.hu): @szigetva: Hát nem tudom, miből gondolod, h a német wikipédia szerkesztőinek kilátásuk lenne a magyarra...

Fejes László (nyest.hu): @Abani: „A nyelvészeti rokonítás nem jelent valóságos rokonságot azon népek között, akiknek a nyelveit egy nyelvészeti családba sorolják, csak a nyelvek rokoníthatóságát jelenti.” Pontosan ez a finnug...

Abani: @Fejes László (nyest.hu): Talán így érthetőbb! A nyelvészet egy elméleti tudomány. Feltételezések halmaza, amiknek a bizonyítását csak elméletben feltételezik. A nyelvészeti rokonítás nem jelent valós...

szigetva: @Fejes László (nyest.hu): Szerintem a de.wikipedia.org/wiki/Y#Herkunft oldalon csak a Frühneuhochdeutschen és a Mittelniederländischen vonatkozóan említik ezt az i+j=y dolgot, a rákövetkező Verwendung...

tenegri: @Fejes László (nyest.hu): Bizony, ez a fránya technika, már nem is nagyon találkozni kézírással. Én azért eltöltöttem pár évet orosz iskolában, volt időm megszokni. De már általánosban így tanították ...

tenegri: @Sigmoid: Akinek nem megfelelő, az ne használja. A gépnél töltött időm 99.5%-ában a saját számítógépemet használom, így szerintem meg lehet érteni, ha ehhez igazítom, hogy mit és hogyan használok, s n...

Fejes László (nyest.hu): @tenegri: Őszintén szólva viszonylag ritkán olvasok kézírásos orosz szöveget, és nem tűnt fel, hogy kézírásban nem ugyanazon az oldalon lenne a szár, mint nyomtatásban. De akkor biztos így van.

tenegri: @Fejes László (nyest.hu): Nyomtatottként lehet, hogy a szerbek használják (nem tudom), de hogy írott b-ként az oroszok mindenképpen, az 100% :) Nem is értem miért furcsálod, hisz szerintem alapvetően ...

Fejes László (nyest.hu): @siposdr: Most már látom, én a táblázatot néztem. Tudtommal (ill. forrásaim szerint: en.wikipedia.org/wiki/Be_%28Cyrillic%29#Form, ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91, mk.wikipedia.org/wiki/%D0%91_%28%D0%9A%...

Sigmoid: @tenegri: A jelszókezelő egy evolúciós zsákutca. Mit csinálsz, ha olyan gépről kell mailt olvasnod, vagy belépned a Neptunra, vagy rendelni egy könyvet, amin nem tudsz programot futtatni. Pl. mert Mac...

szigetva: @Fejes László (nyest.hu): Továbbra is kétkedek, honnan lehet ezt tudni? Pl. itt: en.wikipedia.org/wiki/Y és itt: medievalwriting.50megs.com/scripts/letters/historyy.htm nincs ilyesmiről szó.

tenegri: @Fejes László (nyest.hu): "Ami itt van kis b-ként, az lényegében az, ami fent kurzív в-ként szerepel: igaz, a szára nyújtottabb, de olyan jelentős eltérés nincs. Sipos doktor viszont [b]-t jelölő betű...

siposdr: @Fejes László (nyest.hu): A @tenegri által megadott linken két kézzel írt betű rajza látható: egy kis [v] és rögtön mellette egy kis [b]. Én ez utóbbiról beszélek.

siposdr: @tenegri: Köszönöm a segítséget. Igen, erről a kis [b]-ről beszéltem.

Fejes László (nyest.hu): @tenegri: Ami itt van kis b-ként, az lényegében az, ami fent kurzív в-ként szerepel: igaz, a szára nyújtottabb, de olyan jelentős eltérés nincs. Sipos doktor viszont [b]-t jelölő betűről beszél, ez vi...

szigetva: Én nem hallottam még arról, hogy az ipszilon, Y Graeca I+J ligatúrából alakult volna ki, a neve sem erre utal. A holland ÿ betűre gondolhatsz inkább, az tényleg I+J, fel is cserélhető a kettő: en.wiki...

Sigmoid: Hehe lol. :) Na igen, ha valaki felnőttként pl. tévénézéssel fejleszti az idegen nyelvi tudását, akkor első kézből lehet szubjektív élménye, hogy hogy is működik a Münchhauseni nyelvtanulás... :D