Hozzászólások:
arafuraferi: @Fejes László (nyest.hu):
Hát nem vezettek meg ebben a kérdésben. A -chen viszonylag új képző, a becézgetés vágya alakította ki. Később alakult ki, mint a nem kategória a németben. Ha később alakult k...
2011. 12. 21, 21:36
Ami és amely
El Mexicano: @Roland2: Ez mondjuk nem sokat jelent, mert lehet csak azonos alakú is. A spanyolban pl. a hangsúlyos [a]-val kezdődő nőnemű főnevek előtt látszólag a hímnemű névelő áll egyes számban: el alma / un al...
2011. 12. 21, 21:28
Ami és amely
Roland2: @El Mexicano: Sőt,a német többesszám jele a die,mely egyébként nőnemű névmás,így Der Mann - Die Männer (férfiak)
@arafuraferi: "a "Mädchen" a németben azért semleges nemű, mert kicsinyítőképzőt kapott...
2011. 12. 21, 21:21
Ami és amely
Fejes László (nyest.hu): @arafuraferi: A Mädchen tipikus, mondhatni tankönyvi példája annak, hogy biológiai nem nem egyezik a nyelvtani nemmel. Akármelyik „tisztességes szándékú” nyelvész felhozhatja példaként. Az ugyanis önm...
2011. 12. 21, 21:05
Ami és amely
arafuraferi: Nem ez azt mutatja, hogy későbbiekben formai okokból alakul át, és azt is mutatja, hogy a legtöbb biológiai nem helyes kategóriában volt eredetileg (csak később formai okokból máshova került), magyará...
2011. 12. 21, 21:04
Ami és amely
szigetva: @arafuraferi: Nem látom, az mit javít a helyzeten, hogy ha valami kicsinyítő -chen-re végződik, akkor az semlegesnemű, szerintem ez épp azt mutatja, hogy a nyelvtani nem formai dolog, nem a természete...
2011. 12. 21, 20:42
Ami és amely
arafuraferi: Minden tudós meg van győzödve a maga abszolút igazáról. (Persze sok laikus is:-)) Amúgy meg vigyázz azért, mert néha megvezetnek:-)
pl. a "Mädchen" a németben azért semleges nemű, mert kicsinyítőképző...
2011. 12. 21, 20:14
Ami és amely
El Mexicano: @arafuraferi: Ez olyan dolog, hogy mivel nem vagyok nyelvész, nem lehet önálló véleményem sem a témában. (Azaz lehet és van is, csak éppen az senkit nem fog érdekelni.) "Laikus"-nak nyelvészt meggyőzn...
2011. 12. 21, 19:53
Ami és amely
El Mexicano: @Fejes László (nyest.hu): Jó ötletet adott nekem ez a téma, így összedobtam róla valamit a blogomban holnapra (ne csak a spanyolról legyen szó).
2011. 12. 21, 19:28
Az ajvartól a zakuszkáig
arafuraferi: @El Mexicano: Higgy nekem inkább.:-)
2011. 12. 21, 18:41
Ami és amely
arafuraferi: ....Úgy hogy előtte teljesen más kategóriában voltak. Egyáltalán bármilyen kategória létrejöttének van e értelme a nyelvben, ha nem kapcsolódik semmihez) azaz van e értelme elkülöníteni ragozásban a s...
2011. 12. 21, 18:40
Ami és amely
arafuraferi: @tenegri: Mint írtam, számomra csak az hihetetlen, hogy egy nyelvműveléssel nem érintett (feltételezem, hogy a nyelvészek nem ismerik el a nyelvművelés korai formáit - megjegyzem én igen - hiszen akko...
2011. 12. 21, 18:26
Ami és amely
El Mexicano: @arafuraferi: Én mondtam, hogy nekem mi a véleményem, de a nyelvészek szerint nem úgy van. Ezek után én mit tehetek? ;)
@szigetva: Hát ez eléggé érdekes (németül nem tudok sajnos). De legalább semlege...
2011. 12. 21, 18:20
Ami és amely
arafuraferi: @El Mexicano: Az élő és élettelen elsőbbsége oké, de, hogy utána véáletlenszerűen (nem biológiai nem szerint) létrehoznak még két nemet, és a beszélőknek (merthogy biztos akkor is üldözték a nyelvműve...
2011. 12. 21, 18:12
Ami és amely
arafuraferi: @don B: Vagy a tanár is keveri a kettőt.:-)
2011. 12. 21, 18:06
Ami és amely
arafuraferi: @szigetva: A lényeg, hogy mindenképp valami szerint kategóriákba sorolták a dolgokat, élőlényeket, igaz lehet huszonhat féle osztály is, és ha kevés a kivétel, azaz betölti a kategória a célját, akkor...
2011. 12. 21, 18:04
Ami és amely
arafuraferi: @Fejes László (nyest.hu):
Én elhiszem, mindenesetre, elég fura, hogy akkor egy olyan köznyelvet erőltetnek (és egyáltalán találtak ki), amit se előtte se utána senki nem beszél.
Egyébként én meg azt o...
2011. 12. 21, 17:52
Ami és amely
szigetva: @El Mexicano: das Weib (a feleség, semleges), das Mädchen (a lány, semleges)
2011. 12. 21, 17:52
Ami és amely
Fejes László (nyest.hu): @El Mexicano: Nem tudom, min vitatkozol. Elismered, hogy az van odaírva, hogy a "lasagne ejtése [lazannya]", ennél többet azonban én sem állítottam. Sehol nem írtam, hogy ez az állítás helyes lenne, c...
2011. 12. 21, 16:25
Az ajvartól a zakuszkáig
nemtulnehez: Erdemes elolvasni:
epa.oszk.hu/00000/00022/00492/15257.htm
epa.oszk.hu/00000/00022/00492/15258.htm
epa.oszk.hu/00000/00022/00492/15259.htm
2011. 12. 21, 16:17
Akiknek el akarják venni a múltjukat
El Mexicano: @Fejes László (nyest.hu): "1. A desszert.eu egyértelműen azt állítja, h a lasagne ejtése [lazannya]" – természetesen én ezt nem vitatom, hogy ez van leírva, csak szerintem itt nem erről van szó, hanem...
2011. 12. 21, 16:12
Az ajvartól a zakuszkáig
Fejes László (nyest.hu): @doncsecz: Persze. Egyesek azt is mondják, hogy bokmål dán norvég akcentussal. :)
2011. 12. 21, 15:44
Igen az újnorvég helyesírásreformra
Fejes László (nyest.hu): @arafuraferi: Nem, azt soha.
2011. 12. 21, 15:19
Ami és amely
Fejes László (nyest.hu): @El Mexicano: Én csak a tényekhez tudok ragaszkodni.
1. A desszert.eu egyértelműen azt állítja, h a lasagne ejtése [lazannya].
2. A németben a lasagne forma az általános, az angolban viszont a lasagna...
2011. 12. 21, 15:17
Az ajvartól a zakuszkáig
El Mexicano: @szigetva: Viszont ennek a levezetésnek ellentmond, hogy az indoeurópai nyelvekben (ahol van nyelvtani nem) mégsem lehet nőkről hímnemben, ill. férfiakról nőnemben beszélni (pl. a 'nő'-t jelentő szó n...
2011. 12. 21, 15:09
Ami és amely
El Mexicano: @arafuraferi: Én is így gondoltam először (mert számomra is az tűnt logikusnak, hogy az emberek a természetes nemet a kezdetek kezdetétől megkülönböztették valahogyan), de a nyelvészek felvilágosított...
2011. 12. 21, 15:03
Ami és amely
tenegri: @drino: "Az összes olyan újonnan a nyelvbe bekerülő nyelvtani szerkezet és kifejezés indokolatlan, ami többértelműséget okozva akadályozza a megértést."
Ugye látja, hogy ez egy szubjektív meghatározás...
2011. 12. 21, 15:01
Ami és amely
El Mexicano: @Fejes László (nyest.hu): Arra nem gondoltál, hogy esetleg régebben egyes számban használták az olaszban, és onnan vette át az angol/német, onnan pedig a magyar? Amúgy az olasz Wikipédia is megjegyzi,...
2011. 12. 21, 14:56
Az ajvartól a zakuszkáig
doncsecz: A bokmal esetében a dánhoz való közelség nem az egykori közös Dán-Norvég államból adódik? Lehetséges, hogy akkor a dán nyelv felé fúziót folytatott pánskandináv eszmék végett? Ez sem egyedi eset, több...
2011. 12. 21, 14:39
Igen az újnorvég helyesírásreformra
don B: @arafuraferi: A csudát. Ha tényleg gondot okoznak a nyelvi különbségek az értettségin, annak az az oka, hogy rossz az érettségi.
2011. 12. 21, 14:33
Ami és amely