szigetva: @El Vaquero: Nem ebben nem értünk egyet, hanem abban, amit a magyar anyanyelvű angolul beszélőktől elvárunk. Viszont még mindig várom, mi az [éj] és az [éi] diftongus közti különbség.

tdk.112: És mégis melyik lenne ez a 3 tárgy?

El Mexicano: @El Vaquero: Hát nem is hagytam magam. :) Vannak dolgok, amelyeket nem lehet közvetlen módon igazolni (hallani, látni stb.), ilyenkor én is a szakemberekre hivatkozom (ha pedig ők hülyeséget írtak le,...

istentudja: @istentudja: Amúgy a népességgenetikai vizsgálatoknak a haplocsoportok csak egy részét képezik.Ezek által lehet leginkább nyomonkövetni egy-egy (föleg) apai ágat.De a 23 kromoszómából a nemi kromoszóm...

El Vaquero: @drino: így van az [éi] i-je közelebb van az eredeti hanghoz, mint a j. Bár azt elismerem, hogy magyarul önkéntelenül is éj-be megy át az éi. @szigetva: szerintem sem baj, hogy nem értünk egyet, de az...

szigetva: @El Vaquero: Ebből sokat tanultam: englishspeechservices.com/blog/

Pesta: @drino: szerintem ugyanaz. (Tehát a 10. hozzászólásban az American két schwája az _a_ helyén.) A lunch-ot meg az angol középföldeken és északabbra is u-val ejtik, ahogy minden u-t is. Ez „svásodhat". ...

El Vaquero: Á, látom kedvenc Idegennyelvőrön is idegyűlt a vérszagra, sőt még a mexikói errefelé jár. Nem bántok senkit, csak kikritizálkodtam magam. Egyből belendült tőle a pangó téma. Ide érzem, hogy füstölnek ...

szigetva: @El Vaquero: Nem mindenben értünk egyet, de ez nem baj. Arra azért kiváncsi volnék, mi a különbség az [éj] és az diftongusként ejtett [éi] közt. Az hogy a beszélők mit ejtenek, nem mi fogjuk megszabni...

drino: @scasc: Igen, a kognátusoknál ez zavart okozhat, de más szavakon azért még tesztelhető lehet. @szigetva: Igen tényleg a tonight okozhatja. Ezért (is) mondtam, hogy (távolról sem) tökéletes ez a módsze...

El Vaquero: @drino: nem lehet, hogy nem az American-ra gondoltál, hanem az Americára? Utóbbi utolsó schwája átmegy [ʌ]-ba, ha szünetet tartunk utána, ilyen formán elég á-san hangzik. Az Americanben ezt meggátolja...

El Vaquero: @szigetva: "Ha azt rövidítetted így, hogy egy rhotikus nyelvjárás [r]-je más egy nem-rotikus nyelvjárásétól, akkor pontosítani kellene, hogy melyik nyelvjárásokra gondolunk. Egy skót [r] például egész...

IdegenNyelvŐr: @szigetva: Akkor a vitának nem ugyanarra a részére gondolunk ;) Az állítás, amire most utaltam, az volt, hogy Amerikában a mai napig fennmaradt a lunch átvételekori "[ö]" ejtése. Az akkori kritikám al...

El Mexicano: @drino: Én az angollal nem foglalkoztam olyan mélyen, mint El Vaquero (meg nem is értek hozzá azonkívül, hogy egy keveset makogok), viszont ugyanez a "probléma" megvan a portugálban is. Ott is van hár...

istentudja: @Fejes László (nyest.hu): Mit nem értesz?Az égvilágon mindenki aki népességgenetikával foglalkozik megpróbálja népekhez,kultúrákhoz kötni a különbözö haplocsoportokat.Különben nehézkes,körülményes len...

scasc: @drino: Nem hiszem, hogy ez működik, ugyanis garantáltan (önkéntelenül is) felismeri, az magyar Amerika, amerikai kognátusokat, és ez interferenciát fog okozni a kiejtésében. De legalább is nem zárhat...

szigetva: @drino: Egyrészt, hogy rímeljen a tonight [csunáj]-jal, másrészt ott él tovább a [p], ami kimaradt. :)

drino: Azt is érdekes lenne kideríteni, hogy miért u-nak hallotta félre a bikicsunáj kitalálója a "Japan" első sva magánhangzóját a dalban.

Fejes László (nyest.hu): @istentudja: Kezdve azzal, hogy miért érdekelné a „szakmát” (?), hogy egy nyestes kommentelő mivel van tisztában és mivel nem, addig, hogy miféle értekezést, ebből a megjegyzésből semmit sem értek.

drino: @El Mexicano: Egy lehetséges (bár nem tökéletes) megoldás: angolul nem tudó ismerősödet kéred meg, hogy ismételje el, amit hall. Pontosan úgysem fogja tudni megismételni, de neki el kell döntenie, hog...

istentudja: @Fejes László (nyest.hu): Én ezzel tökéletesen tisztában vagyok (a szakmának is elmondhatnád),de bevett szokássá vált .Valószínü már csak azért is,mert megkönnyíti az értekezést.

El Mexicano: @drino: "Arra kérek mindenkit, próbáljon meg mindenféle prekoncepció nélkül csak arra figyelni, amit hall" – Én is ezt az álláspontot képviselem, viszont egyszer épp ezért keveredtem vitába egy nyelvé...

szigetva: @IdegenNyelvŐr: „nemrég még – nagy egyetértésben – [ö]-nek állították az /ʌ/-t a lunch amerikai kiejtése kapcsán.” Csúsztatsz, nem szép dolog. Ott nem a mai ejtésről volt szó. Régebbi löncs, mai kecsa...

drino: @szigetva: Köszönöm szépen a választ, szívesen olvasnék erről részletesebben is itt a nyesten!

drino: @El Vaquero: Ami az "American"-t illeti, nem győztél meg. Én legszívesebben szavazásra bocsátanám a kérdést: jelentkezzen, aki a szó első és negyedik magánhangzójaként ugyanazt a hangot hallja, (és az...

IdegenNyelvŐr: @El Vaquero: Jajj, ne bántsd már! Ez az [a]-s jelölés már úgyis nagy előrelépés (és tényleg jobb) ahhoz képest, hogy nemrég még – nagy egyetértésben – [ö]-nek állították az /ʌ/-t a lunch amerikai kiej...

balazs_b: Végül is valóban minek a magyar, ha úgysem saját maga írja a diplomadolgozatát vagy doktori disszertációját, schmittelni (vagy ha úgy jobban tetszik, bár ez még nem bizonyított, gyurcsányolni) magyar ...

Fejes László (nyest.hu): @istentudja: „A korábban finnugorként számontartott N3/N1c1 haplocsoportról kiderült,hogy nagyon szerteágazó.Ennek csupán egyik-másik ága található meg a finnekben és lappokban,tehát már az is kérdése...

szigetva: @drino: Hát a kérdés sem egyértelmű. A svá az amerikai és a brit kiejtésben is szinte minden más magánhangzó hangsúlytalan változata. Így az [æ]-é: _m[æ]n_, de _postm[ə]n_, az [e]-é: _m[e]n_, de _post...

El Vaquero: @drino: van ilyen fonológiai megközelítés az /ʌ/ fonémáról és schwával való kapcsolatáról. Azt más kérdés, ki mennyire ért vele egyet. Az American-ben mindkét schwa azonos. Azért írják át ö-vel, mert ...