Irgun Baklav: @Fejes László (nyest.hu): „Képzett szavaknál?” Nem, a képzőket persze mindig egybe kell írni a képzett szóval, de az AkH12 alapján a -szerű (& tsai.) nem képző és nem is képzőszerű utótag, hanem utóta...

Fejes László (nyest.hu): @Andronovo: „Bármilyen idegen elemekkel gyarapodott is tehát a magyarság… „az igazi magyarok” az ős-finnugoroknak egyenes leszármazottjai.” Nem véletlen, hogy idézőjelbe teszi. Itt egyszerűen arról va...

Fejes László (nyest.hu): @Sultanus Constantinus: „Hát dehogynem, a "szer" főnév speciális változata, amely melléknévképzőként viselkedik” Hát lehet, hogy etimológiailag összefüggenek, de a szer 'eszköz' és a -szerű 'hasonló' ...

Andronovo: "... kényelmesebb a kritika színvonalát hullámzónak és egydimenziósnak, a várható vitát parttalannak minősíteni, és erre hivatkozva a konkrét kritikát lényegében ignorálni." " magam részéről szívesen ...

Andronovo: "az ugor közösségben ez a marker még nem volt jelen" Kedves László! Magad is kezdesz belezavarodni a mondókádba. Nincs "ugor közösség" csak "ugor alapnyelv" van - mint előbben is mondottad. Mint ahogy...

Andronovo: "Az, hogy „egy nép őse”, eleve nagyon sokféleképpen értelmezhető" Semmivel sem többféleképpen mint az hogy egy "nyelv őse" - vagy hogy egy nyelv, mely alapnyelvből ered - hogy tudományosan fogalmazzun...

Andronovo: „Nem, nem és nem. A történeti nyelvészet nem beszél népekről, pláne népek őseiről. A mai ugor nyelvek közös őse az ugor alapnyelv.” De, de és de a finnugrisztika igen is beszél népekről és nyelvekről,...

Sultanus Constantinus: @Irgun Baklav: Egyetértek, mondjuk etimológiai ismeretek nélkül a helyesírásnak (vagy az arról való vitának) sem lenne sok értelme. :)

Irgun Baklav: @Sultanus Constantinus: Persze, de etimológiai információk nélkül legfeljebb a jelentésből lehet arra következtetni, hogy az egyszerű valószínű felbontása nem [[egy+szer]+-ű], hanem [egy+[szer+-ű]]. E...

Sultanus Constantinus: @aphelion: Hát igen, ugyanez a helyzet a spanyolban is. Az anti- csak azért olyan feltűnő, mert annak van a legáltalánosabb jelentése (’elleni/-es’), és szinte *bármi ellen* lehet lehet valaki/valami....

Irgun Baklav: @Sultanus Constantinus: Ja, meg ott van azért az egyszer is (v. egyszerű).

aphelion: @aphelion: * seas3.elte.hu/delg/publications/modern_talking/105.html

aphelion: @Sultanus Constantinus: Angolban mindenféle szemérmeskedés nélkül kombinálják őket bármivel, pl teleworking, postwar, antipattern...Az anti a spanyolban is elég kötetlenül járul sokféle szóhoz, pl ant...

Irgun Baklav: @Sultanus Constantinus: „annak nincs pl., hogy *ész szer” Néha létezik (bár ritka) az űtlen forma is, pl. a középszer esetében. www.arcanum.hu/hu/online-kiadvanyok/Lexi...9B8/kozepszer-3926C/ Az már e...

Sultanus Constantinus: @Irgun Baklav: Szerintem a kindulási alap pont az volt, hogy az "összetételi elem/tag" olyan tőváltozat, amely csak összetételben fordul elő, ezért rendeltetik egybeírni. A "teljes körű"-t az én értel...

aphelion: @Irgun Baklav: "e-mail–ímél" Hehe, ez azért jó mert amúgy mindenki emailnek írja, kötőjel nélkül. @Sultanus Constantinus: "Nehéz ezt megerősíteni vagy cáfolni, hiszen a spanyol eleve 80%-ban latin-gör...

Irgun Baklav: @Fejes László (nyest.hu): „a kész szó eltávolodik az elemek jelentéséből következő jelentéstől” Néhol egyébként kifejezetten az a feltétel ahhoz, hogy a Szabályzat szerint egybe kelljen írni egy össze...

Sultanus Constantinus: "Az első esetben önálló szavakról van szó, amelyeknek egy speciális (felteszem, általában szabályos, jó eséllyel kitalálható) alakja kerül az összetételbe – a szerűnél nyilván nem erről van szó." Hát ...

Irgun Baklav: @Fejes László (nyest.hu): „Minden lehet, és az ellenkezője is” Valóban, ha van több egymásnak ellentmonó helyesírási alapelv (kiejtés, szóelemzés, hagyomány), amelyek érvényességi tartománya nem telje...

Fejes László (nyest.hu): @aphelion: A képzett szavakra jellemző, hogy a kész szó eltávolodik az elemek jelentéséből következő jelentéstől, sőt, gyakran eleve keletkeznek "rendhagyó jelentésű" szavak. Attól még a képzőt ugyana...

Irgun Baklav: @aphelion: A jazz-szerűt a korábbi (11.) Szabályzat szerint még csak „dzsessz-szerű” formában találhattad meg, ti. csak az új szabályzat tette a „jazz” formát megengedetté az alapszóhoz (az opcionális...

aphelion: Most jut eszembe, az expressz-szerű mellett még a jazz-szerű volt a kedvenc nyelvtanórai erőltetett példám :)) @Irgun Baklav: "Függően attól, hogy kinek a kategóriarendszere szimpatikus, a -szerű lehe...

Sultanus Constantinus: @Fejes László (nyest.hu): "Magánhangzó-harmónia szempontjából viszont üvölt róla, hogy összetett szó." Igen, hát annyiból valóban rossz volt a hasonlatom, hogy inkább csak jelentéstanilag nem érződik ...

Irgun Baklav: @El Vaquero: „az új helyesírási szabályzat nem is állítja, hogy az észszerű összetett szó” De, implicite ezt állítja, mert példaként hozza a 92. szabálypontban, ami az összetett szavakra állapít meg s...

El Vaquero: @aphelion: az új helyesírási szabályzat nem is állítja, hogy az észszerű összetett szó, hanem az eddigi ésszerű helyett most már észszerűnek kell írni. Mert éppen így esett, valakinek a szájíze ezt kí...

Irgun Baklav: @aphelion: „ez a képző (vagy mi)” Függően attól, hogy kinek a kategóriarendszere szimpatikus, a -szerű lehet „félszó” vagy „[képzőszerű] utótag”; utóbbi nekem a tautologikus/rekurzív íz miatt tetszik....

aphelion: @Fejes László (nyest.hu): Köszi a linkeket. Az vajon csak nekem tűnik fel, hogy az /ész:erü/-ben nem ugyanazt jelenti ez a képző (vagy mi) mint mondjuk a /kabátcerü/-ben vagy /gipsz.szerü/-ben? Az utó...

Fejes László (nyest.hu): @Flórián: www.nyest.hu/hirek/kimaxoltuk-a-bolondok-napjat @aphelion: www.nyest.hu/hirek/mi-valtozik-az-uj-helyesirasi-szabalyzatban, www.nyest.hu/hirek/valtozik-a-helyesiras...eruen-vagy-esszeruen, ww...

Sultanus Constantinus: Nos, erre alkották meg az "összetételi tag" fogalmát. Ez pontosan olyan szótövet jelent, amely önállóan (már) nem, csak összetételben használatos, de abba beleszámít mint külön tag. Vagyis ebből a sze...

Irgun Baklav: @aphelion: „olyan önmagában nincs, hogy szerű” Ja, de ha azt írják bele, hogy „képzőszerű utótag” [😉], ti. az előző szabályzatban még ez volt (62. szabálypont helyesiras.mta.hu/helyesiras/defa...