Diczkó: @Krizsa: Több helyen görögösnek tartják: ὑγρός 'vizes, híg' pl. "A magyar nyelv szótára". "Eredet [híg < ómagyar: híg < ősmagyar: higály, vigály (híg, ritkás) < dravida: igu (felold, hígít)]"...

Roland2: "Inkább a [cs] vagy a [k] olvasat képzelhető el – ha a sónak köze van a Hertelend névhez, akkor az utóbbi valószínű." Először nem értettem, milyen sóról van SZÓ, csak utána jöttem rá. :) Azért zárójel...

Sultanus Constantinus: @GBR: Szerintem viszont éppen azért jelenhetett meg a versekben, mert így is beszéltek, azaz valószínűsíthető, hogy a beszélt nyelv volt ennek az alapja. Nem lehet tudni. Egyébként itt egy -- igaz, ho...

GBR: @Sultanus Constantinus: annyi kiegeszitest tennek, hogy a reszletezett elizio a latinban, -a spanyollal elentetben-, csak versolvasasnal volt, beszedben nem. Persze szintezis lehet, hogy az elobrszedb...

GBR: @Sultanus Constantinus: " (or, in classical verse, an initial h)" Igen, ebbol is az latszik, hogy a h-t a klasszikus kotban nem ejtettek, ezert is van megkulonboztetve a kozepkori latintol a magyaraza...

Sultanus Constantinus: @szigetva: "A central prosodic feature of nearly all Latin verse, classical and medieval alike, is the avoidance of hiatus, where a word with a final vowel, or in classical verse, a final m, is follow...

tenegri: No hát igen, csak a mondatszerkezet felismeréséről van szó.

szigetva: @Sultanus Constantinus: „ Erre az elizióra tudnál példát írni?” Odatettem egy linket a #21-be.

Sultanus Constantinus: @Fejes László (nyest.hu): "[h] kiveszését eleve azt tette lehetővé, hogy kicsi volt a megkülönböztető szerepe." Épp erre akartam kilyukadni. @szigetva: Erre az elizióra tudnál példát írni? Egyébként a...

Krizsa: 1. A magyar a, az - a héberben HA, de egybeírva a szóval. Ez a H a héber "legkevésbé hangzó" H-ja, mint a "méh".. (Van még erősebb H-ja és Ch-ja is.) 2. Wikiszótár: Eredet [híg < ómagyar: híg < ...

tenegri: Azért érdekes lenne tudni mit jelent az, hogy "a számítógép megértette" az ilyen mondatokat, miből lehet tudni, hogy egyáltalán megértett valamit. Mert pl. én nem értem mit akar jelenteni az "I want t...

Diczkó: Ne vegyétek trolakodásnak, de szükségesnek tartom megjegyezni, hogy mi magyarok igencsak "művelt beszélők" vagyunk, hiszen még ma is ejtjük a H-t. ALO – ’Éltet’, viszont HALO – ’LEHel’ Keressek még ha...

GBR: Ennyi hulyeseget is mar reg olvastam, mint a cikk idezeteiben (nem a cikk, csak az idezetek szovegeben) Az lehet igaz, hogy az eszperanto valamivel konnyebb mint a tobbi nyelv, de hogy 50-60-szor........

GBR: @szigetva: Ezt arra alapoztam, hogy a gorog peldaval osszehasonlitva, mivel a latinban nincsanek aspiralt hangok, a gorog esettel analog epp az volna, hogy a h nem hangzik. A gorog peldaval homolog es...

GBR: @Fejes László (nyest.hu): "„ A klasszikus korban meg már nem hangzott a [h]” A művelt beszélők még ejtették. A klasszikus latinnak még része." Ebbol is latszik, hogy errol, a kifejezes ket kulonbozo j...

GBR: @Fejes László (nyest.hu): "Basszus, éppen fel akartam hozni a görögöt, de most látom, hogy közben már te magad is felhoztad! :D" Ez csak azert furcsa, mert mar valaszoltal is ezalott szigetva ezen kom...

szigetva: @Sultanus Constantinus: Amiket sorolsz, azok nem minimál párok (legalábbis nem annak hívják őket a klasszikusok). De attól, hogy valami nem okoz félreértést, még minimálpár. (Pl. a ban/ba különbség fe...

Fejes László (nyest.hu): @Sultanus Constantinus: A [h] kiveszését eleve azt tette lehetővé, hogy kicsi volt a megkülönböztető szerepe. A megkülönböztető szerepet azonban a szavaknál tágabban kell érteni. Pl. a magyar mentek n...

GBR: @szigetva: OK, igaz, kicsit felreertettelek, tobbet ertettem bele az allitasodba mint amit tartalmazott, igymar termeszetesen nincs benne bukfenc. Igy viszont csak annyit allit, hogy ez nem bizonyitja...

Sultanus Constantinus: @szigetva: Volt (lehetett-e) a [h]-nak jelentésmegkülönböztető szerepe? Nekem nem jutna eszembe hirtelen ilyen minimálpár, legfeljebb olyanok, mint his/is, hos/os, de ezek közül az egyik ragozott alak...

szigetva: @GBR: Az állításom annyi, hogy abból, hogy az [a] és a [ha] kezdetű szavak ugyanúgy viselkednek az elízió szempontjából, nem feltétlenül következik az is, hogy ugyanúgy ejtették a kettőt. Nem látom a ...

GBR: @szigetva: Ez igaz, de ha ezt a gorogbol kierjeszted a latinba, akkor a kovetkeztetes feltetelezi a bizonyitaskent valo allitast, igy ez petitio principii lenne.

Sultanus Constantinus: @szigetva: @GBR: Szerintem nagyjából mindenben egyetértünk. Ott vannak pl. a pompeji falfeliratok az első század közepéről. A H-nak és a szó végi M-nek már nyoma sincs (habeto > abeto), sőt: ps >...

szigetva: @GBR: Csakhogy a latinban nincsenek (kontrasztíve) aspirált hangok, a görögben meg vannak. Az, hogy a görögben a szó eleji [h] ott van (mert aspirálja az elízió előtti zárhangot), de nem számít mással...

GBR: @Fejes László (nyest.hu): "a „klasszikus latin” nem egy korszakra vonatkozik, hanem egy irodalmi normára " Az elnevezes ben ket jelentes esik egybe. Egyreszt termeszetesen az irodalmi normanyelvre, de...

Fejes László (nyest.hu): @lafoldes: Akkor tudjuk, kiknek kellene felolvasniuk a szöveget...

Fejes László (nyest.hu): @szigetva: OK, én nem voltam ott, de pl. a Wikipedioa elég alaposnak tűnő szócikke nem erre utal: en.wikipedia.org/wiki/Latin_spelling_and_pronunciation Egyrészt felsorolja a fonémákat, melyek között ...

lafoldes: Na most ugye mindenki észrevette, hogy a indoeurópai alapnyelv mennyire hasonlít a klingonra. Ez nem lehet véletlen! vö: www.youtube.com/watch?v=CiRMGYQfXrs

GBR: @GBR: " de a latinnal CV vagy CVV lesz, h nelkul" Bocs, felreertheto volt, az elizio szempontjabol termeszetesen csak "CV, h nelkul"

GBR: @szigetva: lehet, a goroghoz meg kevesbe ertek, de a latinnal CV vagy CVV lesz, h nelkul. "Abban nem vagyok biztos, hogy a "klasszikus latin"-nak része-e egy olyan jelenség, amit csak a műveltek csiná...