aphelion: @Libertate: A családfamodell szerint is minden nyelv végső soron abból a nyelvből kell hogy eredjen, amit az emberiség afrikai őshazájában beszéltek – ahogy genetikailag is mind az afrikai ősemberek l...

aphelion: @durek: Oké, felőlem számolgassunk, de az esetek(nek is nevezett viszonyragok) kialakulását nem ér annyi darab változásnak számolni, ahány különböző rag van, a főnevek névutóvá majd raggá való alakulá...

Libertate: @aphelion: Csak egy a bökkenő, hogy ennek a tudomány szerint semmi értelme. A magyar nyelv csak azokkal a nyelvekkel rokon, amelyek ugyan abból a rekonstruált alapnyelvből erednek. Aki pedig ezt nem f...

durek: @aphelion: "Az meg, hogy a magyarban pontosan hány eset is van, az attól függ, mit nevezünk esetnek. A 34 gondolom úgy jött ki, hogy a névutókat is beleszámoltad, de biztos, hogy minden névutót beleve...

csillagszemű: @mondoga: Előre bocsátom, hogy nem vagyok nyelvész, szóval lehet butaságot kérdezek (meg írok), de nem lehet, hogy a hanti és manysi nyelvek valójában kreol nyelvek? Azok alapján, amit olvastam, régés...

Libertate: @Cypriánus: „De ha lehetek őszinte, azért nem feltétlenül Veled szeretnék erről hosszan vitázni..” Persze mert a képzetedben én egy „bunkó finnugorellenes” vagyok, mert a RENHÍREK szerzői, (szerkesztő...

aphelion: @Libertate: "Ha "nyelvrokonság" fogalmát a "családi rokonság" fogalmával azonosítjuk, akkor a magyar nyelvnek rokona a világ összes nyelve, mint ahogyan biológiailag is rokona minden ember minden embe...

Libertate: @Cypriánus: „Valószínű az uráli esetén nagyobb a hiba százalék, de szinte biztos, hogy vannak jól eltalált elemek.” Mi laikusok ezt nem is tudjuk vitatni, és én a magam részéről nem is vitattam soha. ...

aphelion: @Gelmka: Csak kíváncsiságból, neked mi a véleményed arról, hogy Magyarországon egy csomó utca van elnevezve Kossuthról meg Petőfiről? Elég libcsik voltak, ráadásul a germán tesóink ellen lázongtak...

Gelmka: @aphelion: csak mi nem beszéltük az uráli alapnyelvet, mert a magyar nyelv csak 350-ben jött létre, a germánból legfőképp, meg talán finnugorból.

Libertate: @Cypriánus: Abszolút félreértesz! Én csak azt mondtam, hogy ha nyelv rokonságának megállapításakor, nem vesszük figyelembe az „anyai ágon” érkező iráni, török szláv hatásokat ( szókincs nyelvtan…stb ....

Cypriánus: @Libertate: Mondjuk teljesen nem szét választható a nép és nyelv eredete, úgy 2-5 % az őseinknek az ősi ugor egységből jött. De ha lehetek őszinte, azért nem feltétlenül Veled szeretnék erről hosszan ...

aphelion: @durek: "Az uráli alapnyelvre három grammatikai esetet lehet rekonstruálni" Az uráli alapnyelvet évezredekkel az ősmagyar kor előtt beszélték, nem látom a relevanciáját. Az meg, hogy a magyarban ponto...

Libertate: @Cypriánus: „Sohasem értettem, akkor a magyar kapcsán miért nem használjuk a nyelvcsere szót.” De használjuk, és már mások is használták. Zsirai Miklós: A magyarság eredete – c. dolgozatában így fogal...

Cypriánus: @durek: Amúgy a proto- uráli nyelv rekonstrukciója nem lehet szent tehén. De nem vagyok nyelvész, nem szólok bele, viszont tudunk uralistákat akik kritizálják. Ahogy a PIE rekonstrukciója sem biztos, ...

Cypriánus: @durek: Ha pl fonológiai változások vannak, az a nyelvtant is viszi gyakran. Ráadásul nem izolált változások hanem csoportos változások formájában. Lásd észt és angol példa. Aztán nézd meg a bolgárt. ...

durek: @mondoga: Nekem nincs prekoncepcióm :) Csak próbálom ép ésszel felfogni mindazt, amit prekoncepció nélkül, pusztán a tényszerű ismeretek alapján gondolni lehet a nyelvek, elsősorban a magyar nyelv tör...

mondoga: @durek: "Jut eszembe, azt hogyan lehet kizárni, hogy inkább a hanti/manysi populáció ősei cseréltek nyelvet? Elég sok valódi tény tudná indokolni ezt a lehetőséget." Ebben az esetben nem zavarna a túl...

durek: @Cypriánus: "Első ismert nyelvemlékünket több mint 3500 év választja el a Finnugor/ Uráli alapnyelv szétválásától, és vagy 2000 az ugor nyelvi egység végétől, azért ez nem 50 évenként valami nagy újdo...

mondoga: @Cypriánus: Az utolsó bekezdésben foglaltakat hiába ismételgeted rendületlenül olyanok számára, akiknek meggyőződése az, hogy uráli alapnyelv nem létezett, az alapnyelvi rekonstrukció csak fikció, a n...

Libertate: @aphelion: Bocs, de ezek a kommentek nem alkalmasak részletes vélemények közvetítésére, ezért megpróbálom érthetőbben összefoglalni azt, amit írtam. A Bakró-Nagy Marianne a szerkesztésében megjelenő O...

Cypriánus: @durek: Róna-Tas és Berta munkái szerintem elég meggyőzőek e téren. Az egyik dolog, hogy a Don-Kubán őshaza nem nagyon jött össze, de azt nagyon érzékletesen írják le, hogy milyen erős nyugati ótörök ...

mondoga: @durek: "az egyetlen lehetőség...": Vámbéry sokkal visszafogottabb, nem alkot meseszerű történelmet, hiszen mindössze annyit mond, hogy egy ugor népesség találkozott egy török népességgel, s ugyan kul...

durek: @mondoga: Köszönöm, már korábban olvastam, hallgattam, láttam tőle mindent, ami a neten elérhető a nevére rákeresve. ----- Pár napja olvastam el az Uralisztika - Uráli nyelvészet c. könyvet. Azt várta...

mondoga: @durek: Olvassatok, hallgassatok inkább Sándor Klárát: publicatio.bibl.u-szeged.hu/10660/1/Sand...kolakultura_2014.pdf tilos.hu/episode/sznobok/2020/07/13?fbcl...kxmXEDloZxhBt16ngzv4

mondoga: @aphelion: "Régebben lehet, hogy hirdette, nem mindig volt a genetika azon a szinten, mint ma.'" A genetika még sehol se volt, amikor - a 19. sz.-ban - már erről vitáztak a magyar tudósok. Nem kell mi...

aphelion: @Libertate: Nem nagyon tudom követni, mit akarsz mindezzel mondani, de arra reagálva, amit sikerült értelmeznem belőle: "a magyar nyelv származásának és a magyarság származásának egységét soha nem hir...

Libertate: @aphelion: Nem csak mi nem tudjuk ezt elmesélni másként, hanem még senki másnak sem sikerült ez. Éppen ezért tartom "álságosnak" a mai finnugristáknak azt az állítását, hogy a magyar nyelv származásán...

aphelion: @Libertate: A biológiában van osztódással való szaporodás, meg van szexuális reprodukció. A nyelvek "egyed"fejlődésének egyik sem pontos analógiája, már csak azért sem, mert az egyed fogalmának a nyel...

Libertate: @szigetva: @aphelion: Márpedig vannak arra adatok, hogy a nyelvek leszármazására a Darwini – biológiai leszármazás elve szolgált. Maga a családfa is bizonyíték erre. Ezek szerint, akik a történeti nye...