Fejes László (nyest.hu): @pind: Bocs, ez így nagyon komolytalan. Ha tényleg érdekelnek ezek a dolgok, akkor vedd elő a az újlatin, szláv, indoeurópai, finnugor stb. nyelvtörténeti munkákat, és legalább az alapokkal legyél tis...

Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): Hát nem hiszem hogy olyan sokan lennének, akiknek feltűnne az ilyesmi, mert manapság már a magyar anyanyelvűek között is rengetegen vannak, akik nem tudják vagy nem akarják "...

Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: Ebbe viszont simán belefér az, amire sokan azt mondanák, hogy „nem tud rendesen” (mondjuk nem a magas norma szerint használja az aki/amely-t stb.). Ezért várnám, h Földönkívüli tisztá...

pind: >>„A lényeg, hogy a mássalhangzók néha nem a szabályos hangmegfelések mentén változtak.” >Ezek olyan érvek, mintha azt mondanánk... Tárgyilagosan fogalmazva: a *VlC mintának önmagában gyenge ...

Sigmoid: Kosztolányiból meg a tipikus magyar irígység szólalt meg, hogy hogy képzelik ezek a "kis mezzofantik", hogy vele ellentétben nem keserves kínnal és kemény munkával tanultak meg idegen nyelveket, hanem...

Sigmoid: @karmano: Az ilyen embert úgy hívják, hogy "maximalista". Jellegzetes tünete, hogy sosincs megelégedve magával, és mindig jobbra tör. Nietzsche emberfeletti embernek nevezte, németül az azóta beszenny...

El Vaquero: "Nyelveket persze tudni kell, de először és mindenek előtt az anyanyelvet kell tökéletesen megtanulni. Végül levonja a konklúziót, hogy a nyelvtanulással járó munkát, verítéket nem lehet ilyen „csalás...

El Vaquero: "Mit jelent tökéletesen tudni egy nyelvet?" Semmit nem jelent, ilyen nem létezik. Még anyanyelviek sem tudják tökéletesen a nyelvet, bizony hibázgatnak stilárisan, nyelvtanilag, kiejtésügyileg. Sőt, a...

Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "Mit jelent tökéletesen tudni egy nyelvet?" Nincs egzakt definíció, de a C2 nyelvvizsgaszint egy adott nyelvből (Mastery or Proficiency) elég jó közelítés. "Can understand wi...

Fejes László (nyest.hu): @Földönkívüli: „gyakorlatilag egy nyelven sem tudott tökéletesen” Mit jelent tökéletesen tudni egy nyelvet?

Sultanus Constantinus: @karmano: Szerintem ez nem ritka eset, és nem is feltétlenül kell ennyi nyelven beszélnie valakinek. Én hallottam olyanról, aki tizenévesen elköltözött az anyanyelvi környezetéből egy másik országba, ...

Pesta: Megnéztem, nem ma van ápr. 1. és nem is a Hírcsárda a forrás... Ezek meg vannak huzatva?

karmano: 13 évesen ismerkedtem meg egy akkor 12 éves, már akkor 6 nyelven folyékonyan beszélő lányt, akinek az életét azóta is követem. Országról országra költöztek (és költözik ma is), átlag két évenként, néh...

karmano: 13 évesen ismerkedtem meg egy akkor 12 éves, már akkor 6 nyelven folyékonyan beszélő lányt, akinek az életét azóta is követem. Országról országra költöztek (és költözik ma is), átlag két évenként, néh...

Sultanus Constantinus: Helyesen "két tannyelvű".

Pesta: Szerintem csak ott hibázta el, hogy a még fejlődő gyermeknyelvet nem lehet a felnőttek világába beilleszteni. Egy szülő találóan úgy fogalmazott, hogy a többnyelvű (esetében kétnyelvű) gyereke nem töb...

Fejes László (nyest.hu): @pind: Tovább gondoltam a dolgot, és arra jutottam, hogy a létige hiánya a predikatív mondatokban aligha lehet finnugor szubsztrátum. A legnagyobb finnugor hatás a mai Pétervár és Moszkva közötti, ill...

Grant kapitány: Egyébként nem hiszem, hogy prozódiai oka lenne a jelenségnek, mert elliptikus mondatban még az önmagában rossz "itt Mexikó" is elfogadható: "Ez itt Amerika térképe. Itt van az USA, itt Mexikó, itt ped...

Grant kapitány: Szerintem az itt, ott, hol stb. szavaknak ezekben a mondatokban lehet a helyhatározói mellett prezentatív jelentésük is, és ez a létige nélküli mondatokban jelenik meg igazán. Tessék, itt (van) egy to...

kalman: @zelig: Szerintem a "tele" jó példa, "Tele (van) az USA bevándorlókkal", de *"Tele Mexikó kivándorlókkal". Hmm.

Roland2: A kockázatokról és mellékhatásokról kérdezze meg finnugristáját vagy gyógyszerészét.

Grant kapitány: @zelig: "lokatív névmási elem és követő alanyának hangsúlyos része között legalább egy szótag kötelező." Szerintem ez az általánosításod hibás. Ha délután felhív egy amerikai ismerősöm, mondhatom neki...

zelig: @Grant kapitány: a tele érdekes lehet de a példád nem a legjobb névelő nélküli köznév soha se lesz jó. próbáljuk a mexikó vs az USA dolgot. a

pind: >Rendben, így világos. A felvetés jogos, a létige elmaradása sok esetben (pl. Igor v Moszkve) szintén erősen finnugorgyanús. Van infonk arról, hogy mennyire elterjedt a finnugorban a létige kiesése...

Grant kapitány: @kalman: A (22-25) példák egy MNyr-cikken alapulnak, amit nagyon régen írtam. Utánanéztem a könyvben, szerintem az ottani példák magyarázatával valami gond lehet, mert pl. a "betörő" az egyik mondatba...

nemtulnehez: Bulcsu es Termacsu meseje a belinkelt helyrol: "Amikor a türkök [=magyarok] és az akkor kangarnak nevezett besenyők között háború ütött ki, a türkök hadserege vereséget szenvedett és két részre szakad...

kalman: @zelig: *Hol is Karcsi?; *És már itt is Mexikó." (vo. hol is a Kaszpi to? es mar itt is a hatar. tokeletesek) -- nem egészen értelek, a zárójelben levő ("Hol is a Kaszpi-tó?") nekem is jó, de az első ...

zelig: @kalman: " *Hol is Karcsi?; *És már itt is Mexikó." (vo. hol is a Kaszpi to? es mar itt is a hatar. tokeletesek) valoban az "is" nem elegseges de az is-es verziok sokkal kevesbe rossszak mint is nelku...

zelig: @Grant kapitány: az mutatja, hogy a releváns párhuzamok nem támogatják a szintaktikai és jelentéstani általánosításokat. A jelenség. Mikor hagyható el az E3 létige lokatív predikátum esetén? ( a *(van...

kalman: @Grant kapitány: "Miben mutatja ez a jelenség, hogy prozódiai megszorításokról van szó? Úgy értem, mitől valószínűbb, hogy prozódiai mint hogy jelentéstani vagy mondattani?" - Hát azért valószínűbb, m...