mederi: e-nyelv.hu/2012-01-10/ba-be-ban-ben/ A vidéki ember tudja a választ a bizonytalanságra.. A "Melyik irányba menjek," egy szöveg környezetből van kiemelve. A folytatás PL. az volna, "...hogy a Nagy temp...

szigetva: @mederi: 1. Ilyen linket én nem adtam neked, amit adtam, abból viszont az derül ki, hogy ez a bizonytalanság a -bA/bAn körül egyáltalán nem ma kezdődött, 400 éve is megvolt és nincs okunk feltételezni...

mederi: @mederi: kiegészítés Sajnálom, de magyarból jelesre érettségiztem, és azóta sem felejtettem el az akkori sztenderd nyelvtan szabályait, amelyeket ma is jól használok! @szigetva: 21 hozzászólása alátám...

mederi: @Fülig James: 27 Örülök, hogyha a mostani tankönyvekben tanítják a különbséget a ba /be , ban /ben között. Az én gyermekkoromban is tanították és kiválóan, mert jól megértettem, és ma is helyesen hasz...

Fülig James: @mederi: Úgy fogalmaztál (idézet tőled): "Ha nem tanítják az iskolában, mert kiiktatták a tananyagból, azt hiszik a tanulók, hogy az a helyes/ sztenderd, hogy a VALÓSÁGTÓL ELTÉRŐEN, legyen azonos a "b...

Fülig James: @mederi: 1. Nem, ez nem a filológusok feladata, ilyesmivel nem foglalkoznak, és nem is kéne foglalkozniuk ezzel 2. De igen, vannak filológusok, ezt rosszul tudod. Remélem segítettem. Kérdezz bátran! :...

szigetva: @mederi: Te egyáltalán nem érted, amit mondok. Véleményed persze lehet, ahogy a laposföldhívőknek is elég markáns véleményük van, és hangoztathatod is, de a nyest pedig törölheti és pl. rajtam kereszt...

mederi: @mederi: Kiegészítés: Talán jobb elnevezés, hogy határozatlan irányhatározó a "felé", és határozott a "ba /be", ha konkrét helyre vonatkozik és nem átvitt értelemben használják...

mederi: @szigetva: A véleményed a tiéd, de nem értek egyet vele.. Hogy nem hit kérdése a helyes nyelvhasználat, például bizonyítja az is, hogy a "ba / be" valójában olyan irány határozó, mint egy vektor! Van ...

szigetva: @mederi: A nyelvi valóság érdekes módon nem olyan, mint pl. a történelmi valóság. Az, hogy Mátyás királyt megmérgezték-e Bécsben, nem azon múlik, hogy mit hisznek erről az emberek, vagy akár, hogy mit...

mederi: @szigetva: -Ha nem tanítják az iskolában, mert kiiktatták a tananyagból, azt hiszik a tanulók, hogy az a helyes/ sztenderd, hogy a VALÓSÁGTÓL ELTÉRŐEN, legyen azonos a "ban" a "bA" - val.. :( -A "ba" ...

szigetva: @mederi: És azt, hogy mi a „kornak megfelelő sztenderd”, azt te döntöd el, ugye? Vagy népszavazás? Vagy ki? Megmondom: a beszélők együttese. És aki szerint a „kornak megfelelő sztenderd” az az, hogy n...

mederi: @szigetva: 19 @mederi: 16 Szerintem a "..jó lenne ha..", ahogyan írtam is, nem jelent "előírást".. Mindenki úgy beszél, ahogyan megszokta, ha nem óhajt változtatni annak függvényében, hogy kivel és ho...

szigetva: @mederi: Kértelek, ne magyarázd el ötvennyolcadszor. Teljesen világos a két kategória különbsége. Mindenkinek, hiszen a bele/benne különbséget megteszik azok a beszélők, akik a -bA/-bAn különbséget ne...

mederi: Kiegészítés: A szinkron a valós szituációval tényleg nem mellékes..

mederi: @szigetva: "....ahol nincs ilyen szisztematikus különbség.." ... "..ezért véled úgy hogy választanod kell a két változat között." .. Nem egészen.. -Ha be és bele // bent és benne változatokra gondolsz...

mederi: @mederi: 14 Az utolsó mondat helyesen: "-Toldalékként is jó lenne ha helyesen alkalmaznák a ba/be, ban/ben használatát."

szigetva: Nem kell ötvennyolcadszor elmesélned, hogy van a magyarnak egy olyan változata, ahol viszonylag szisztematikus különbség van a -bA és a -bAn között, erről itt a nyesten is van több cikk, ez közismert ...

mederi: @szigetva: 7 Igencsak egyoldalú az elképzelésed, hogy: "A nyelv inkább az öltözködéshez hasonlítható,..", mert azt egyszerűen stílusnak nevezzük. A részletezésed utáni utolsó mondat tortahab, ami félr...

szigetva: @mederi: „A szabványok -ahogyan a nyelvi sztenderd is- a félre nem érthető együttműködést biztosítják” Volt egy ilyen naiv, mérnöki elképzelés a nyelvről, de mivel már jobban ismerjük a működését, elm...

mederi: @Untermensch4: 5 A szabványok -ahogyan a nyelvi sztenderd is- a félre nem érthető együttműködést biztosítják. A "nyelvi szabvány" azért szigorú és iskolai tanulóknak kötelező megtanulni, mert szűk haz...

mederi: @bm: "miféle mederben tartás? miféle meder? és ki tartja benne?" Ha nem a nyelvészek feladata, akkor talán filológusoké kéne legyen (tudtommal pontosan ilyen nálunk jelenleg nincs.)..

mederi: @bm: 61 "..aktuális "nyelvhelyesség" kidolgozása helyett inkább pontosítok. A nyelvhelyesség magyarázatának kidolgozása nagyon fontos, valamint oktatni hogy a magyar nyelv miben, és miért tér el más n...

bm: @mederi: "és az aktuális "nyelvhelyesség" kidolgozása fontos" ??? Elhiszem, hogy fontos valakinek (olyanoknak, akik nyelvápolónak, nyelvművelőnek vallják magukat), oké – de mi köze ehhez a nyelvészetn...

mederi: @szigetva: -A történelmi események sora már a múlté, de annak értékelése folyamatosan, koronként változik, amit a történészek feldolgoznak.. -Az anyanyelv fejlődési folyamatainak vizsgálata, az eredmé...

mederi: @El Mexicano: 7 @mederi: 8 Kiegészítés: szerintem (is) érdemes megfontolni.. www.rae.es/espanol-al-dia

mederi: @El Mexicano: 1 A DRAE általános filológia megfogalmazása (1. és 2. pont) szerintem tökéletes.. A Wikipédia meghatározása nem elfogadható.. Szerintem a nyelvészet (3. pont) a filológusok kutatásainak ...

szigetva: @mederi: „A statisztikai alapú nyelvi változásokra való figyelés fontos, de szerintem a tudomány feladata, hogy "megfelelő mederben tartsa" a nyelvi változások aktuális folyamatát..” Nem, ez egyáltalá...

mederi: @mederi: 56 kiegészítés Az előbbi véleményem nyilván nem kizárólag a jelenlegi, néhányezer éves múltra vonatkozó nyelvészeti kutatásra vonatkozik, amely írott szövegek, és hangváltozások vizsgálatán a...

mederi: @cikk: "nyelvi folyamatokat csak nyelvi adatokból lehet bizonyítani, " Ez addig igaz, hogy nyelvi adatokból -is!- lehet következtetni nyelvi változások folyamataira, de szerintem csak ezek alapján biz...