Hozzászólások:
fakir: @Roland2:
Ugy tudom bizánci források is elmondják, hogy a magyarság a 9. században még kétnyelvű. Lehetséges hogy a korai avarok valamilyen finnugor nyelvet beszéltek, ami estleg a magyarral rokon?
Ko...
2011. 10. 27, 16:10
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
scasc: @bloggerman77: Vannak nevek -- és méltóságnevek -- (ld. az idézet szakdolgozatot, amely röviden rekapitulálja őket), de nevek nem jelentenek semmit. (egyébként feltűnően gyakori az -ikh végződés köztü...
2011. 10. 27, 07:57
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
scasc: @bloggerman77: Nem tudom mire gondolsz. De 300 év alatt mindenképpen nyelvi szlavizációval kell számolnunk (kultúra szempontjából meg a pannóniai szlávok avarizációjára). Figyeld meg, hogy nem specifi...
2011. 10. 27, 07:48
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
scasc: @tenegri: Helimszki -- bár kevés adatra támaszkodva -- azokat igen meggyőzően rendezi rendszerbe, és a mandzsu-tunguzzal rokon nyelvre gondol. Én azért óvatos lennék, mert ugye a mandzsu-tunguz igen k...
2011. 10. 27, 07:43
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
bloggerman77: @tenegri:
Az avarokkal az a probléma, hogy nem maradtak fent nevek. Van Baján, aztán az avar kor legvégén a megkeresztelt Ábrahám. Hát ez nem sok.
A hunoknál legalább jó sok személynév fennmaradt a bi...
2011. 10. 27, 02:45
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
Roland2: @tenegri: @bloggerman77: Akkor ennyi erővel miért ne lehettek volna finnugorok is ? :))
2011. 10. 26, 23:07
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
tenegri: @bloggerman77: "Ennyi erővel lehettek valamilyen, mára már eltűnt paleoszibériai nyelvet beszélők is." - Bizony - a hunoknál már néhányan elsütötték ezt a lehetőséget is, miért épp az avaroknál ne? :)
2011. 10. 26, 22:18
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
bloggerman77: @scasc:
"A kései avaroknál előrehaladott szlavizációval kell számolni."
Ez vmi kabarétréfa akar lenni?
2011. 10. 26, 21:59
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
bloggerman77: @tenegri:
Ennyi erővel lehettek valamilyen, mára már eltűnt paleoszibériai nyelvet beszélők is.
László Gyula írta, hogy a avar fejedelmi sírokban tungid típusú mongolidok voltak eltemetve, de ez nem j...
2011. 10. 26, 21:56
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
LA: @scasc: "Akkor hol a hiba?" - kérdezed. Hát a számokban. A honfoglalás idején az egész Kárpát-medence lakossága nem nagyon haladhatta meg a kétmilliót. Avarostul. Szlávok meg nem voltak a környéken, a...
2011. 10. 26, 20:14
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
tenegri: @fakir: "Ez a legérdekesebb megállapítás: "(Baján avarjai) egy nem-iráni, nem-török sztyeppei nyelvet beszéltek" Milyen nyelven beszélhettek?" - Eddig leginkább a mongol és a tunguz merült fel (én leg...
2011. 10. 26, 17:44
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
fakir: @scasc: Ez a legérdekesebb megállapítás: "(Baján avarjai) egy nem-iráni, nem-török sztyeppei nyelvet beszéltek"
Milyen nyelven beszélhettek?......Ez megint felvet egy két érdekes elméletet......... :)
2011. 10. 26, 16:59
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
scasc: @fakir: A késő avarok közt lehetett volna akár para-magyar nyelvű elem is. A dolgozat nem állítja minden további nélkül a későavarok török nyelvét (nem is ez a vizsgálódás tárgya).
A dolgozat azt vizs...
2011. 10. 26, 16:36
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
fakir: @scasc:
Köszönöm a linket! Számomra tovább bonyolítja a helyzetet ez a szakdolgozat. Tegyük fel, hogy kizárható a késő avarok magyar anyanyelve. Akkor valószínűleg nagyszámú magyarnak kellett érkeznie...
2011. 10. 26, 15:50
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
scasc: @fakir:
Kedves Fakir,
az avarok egy soknyelvű és soknépű nemzet volt. Közelebbről nem lehet megállapítani nyelvüket, de felételezhetőleg a korai avarok vezetőrétege (Baján avarjai) egy nem-iráni, nem-...
2011. 10. 26, 13:58
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
fakir: @istentudja:
Ahogy elnézem ezt az ismertetést szerintem nem ártana foglalkozni ezzel a témával, kiváltképp az R1a1 története miatt.
www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml
2011. 10. 26, 13:50
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
bibi: Az nem véletlen, hogy "najahuha" szerint nincs véletlen.
2011. 10. 25, 11:15
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
LA: Egy probléma van: a történeti nyelvészet egyáltalán nem "bizonyította" a finnugor alapnyelv létét. Ez egy elmélet, amit sokan elfogadnak (ők azt is állíthatják, hogy bizonyított) és vannak, akik ezt n...
2011. 10. 24, 23:49
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
Zllv: @bloggerman77: Köszönöm, nagyon érdekes! Most már csak a következtetéseket kell levonni, javítson ki kérem, ha tévednék: 1 Árpád-népe heftalita hun 2. Kazárok, más néven szabírok heftaliata hunok 3. M...
2011. 10. 24, 21:47
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @Ed'igen:
Írtad: "Tartok attól, hogy nem érted a tudományos érvelés, a metodológia alapjait, ha arról írsz, hogy az axiómák nem posztulátumok.."
Régen rossz, ha a módszertanokban rendre keverik az axi...
2011. 10. 24, 12:46
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
Ed'igen: @najahuha: Tartok attól, hogy nem érted a tudományos érvelés, a metodológia alapjait, ha arról írsz, hogy az axiómák nem posztulátumok.
2011. 10. 23, 11:52
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @Ed'igen:
A tudományos ALAPIGAZSÁGOKként kezelt dolgoknak racionális és tapasztalati forrásai vannak.
Tartok attól, axióma helyett Te inkább a posztulátumra gondoltál.
Az új időkben nagyon gyakran kev...
2011. 10. 22, 17:58
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @Ed'igen:
Írtad: ".Nekem a félig nyitva hagyott csap jut eszembe. Se nem csöpög, se nem folyik. Megjósolhatatlan, hogy mikkor csöppen egyet kettőt, mikor csurran egy rövidebbet vagy egy hosszabbat. És...
2011. 10. 22, 17:48
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
Ed'igen: @najahuha: A te esetedben különösen igaz az a tétel, hogy a diskurzusok során a vélemények előszeretettel polarizálódnak. Ez okés is. HA szerinted a világban semmi sem véletlen, akkor ez egy olyan vil...
2011. 10. 22, 14:46
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @najahuha:
Hogy más példát ne mondjak:
Egy nyugati szemlélő számára a mongolok új legelőterületeinek elfoglalása véletlennek tűnik, míg egy MEGFIGYELŐnek ez már egy alapjaiban egyszerű hierarchikus te...
2011. 10. 22, 12:42
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @Ed'igen:
Írtad: ".De mint fogalmat, abban az esetben, ha valamilyen jelenség kimenetele(i) valóban megjósolhatatlan(ok) számunkra, lehet és érdemes is használni. Azzal, hogy mindennek van valami oka,...
2011. 10. 22, 12:35
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @Ed'igen:
Az általad mondottak is azt bizonyítják, a véletlen az ember és környezete kölcsönhatásásvizsgálatainak módszertani magyarázata.
Az objektív, tárgyi világban egész egyszerűen nem létezik. Ső...
2011. 10. 22, 12:22
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
Ed'igen: @najahuha: Tehát szerinted véletlen nincs és nem is lehet. Azt nem tudom, hogy ezt a kijelentést mire tudod alapozni, de most nem is az a fontos. A véletlent mint fogalmat elég jól lehet alkalmazni mi...
2011. 10. 22, 10:16
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @najahuha:
és hogy nyilvánvalóbbá tegyem magam: a "véletlenszámgenerátor" sem éppen "véletlenül" generál, ámde ebben az esetben részünkre a konkrét szám ismeretlen, így a fölkészületlenségünk okán vál...
2011. 10. 21, 21:14
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?
najahuha: @Fejes László (nyest.hu):
Ez két külön dolog. AZ már csak "hab a tortán", hogy egyébként van a két megállapítás között eseti kapcsolat.
2011. 10. 21, 21:07
Volt-e finnugor őshaza és ősnép?