igen, nem rossz, de azért elég csupasz, meg nem tudom mennyire megy ez az egész, bár engem is érdekelne!!Szerintem teljesen oké, legalább nem egy unalmas magántanár adatbázis a sok közül...Nem rossz cikk,csak nem értem mit keresnek ilyen cikkek egy online tanár adatbázisban? amúgy okés...én is azt néztem h minek raknak fel oda cikkeket is. olyan szorosan sztem nem is illik a témához..
Hogy érted hogy csupasz? sztem a tartalom a lényeg
Mondjuk inkább úgy, a tanárok, pedagógusok számára érdekesek a cikkek...
alapvetően ezzel a skypesuli féle cikkel csak a nyelvvizsgakövetelményekről akartam beszélni, milyne irreálisak a feltételek. De örülök, ha tetszett az oldal, ha nem is mindenkinek. A hírek alatti cikkek sztem elég olvasmányosak.
Szerintem teljesen oké, legalább nem egy unalmas magántanár adatbázis a sok közül...Nem rossz cikk,csak nem értem mit keresnek ilyen cikkek egy online tanár adatbázisban? amúgy okés...én is azt néztem h minek raknak fel oda cikkeket is. olyan szorosan sztem nem is illik a témához..
igen, nem rossz, de azért elég csupasz, meg nem tudom mennyire megy ez az egész, bár engem is érdekelne!!
Nem rossz cikk,csak nem értem mit keresnek ilyen cikkek egy online tanár adatbázisban? amúgy okés...én is azt néztem h minek raknak fel oda cikkeket is. olyan szorosan sztem nem is illik a témához..
Szerintem teljesen oké, legalább nem egy unalmas magántanár adatbázis a sok közül...
Lehet, hogy ezzel akarják kicsit színesebbé tenni, legalább a tanárok is tudnak olvasgatni a regisztrációk alatt..:)
Nem rossz cikk,csak nem értem mit keresnek ilyen cikkek egy online tanár adatbázisban? amúgy okés...
én is azt néztem h minek raknak fel oda cikkeket is. olyan szorosan sztem nem is illik a témához..
Nem rossz cikk,csak nem értem mit keresnek ilyen cikkek egy online tanár adatbázisban? amúgy okés...
itt van a cikk, amiről beszéltem, a közoktatási tvrőlhttp://www.skypesuli.hu/hirekÉn inkább nyevtudáshoz kötném inkább a képzettségek megszerzését.
Egyetértek!! Teljes mértékben!!
Amugy jó kis cikk!! és az oldal is elég jó, ilyet még nem láttam h egy magántanár adatbázison hírek is legyenek!
itt van a cikk, amiről beszéltem, a közoktatási tvrőlhttp://www.skypesuli.hu/hirekÉn inkább nyevtudáshoz kötném inkább a képzettségek megszerzését.
Egy másik itteni topik pont erről szól, mármint a skypeos - netes tanításról, amivel ez az oldal foglalkozik amit linkeltél :).
itt van a cikk, amiről beszéltem, a közoktatási tvről
Én inkább nyevtudáshoz kötném inkább a képzettségek megszerzését.
manapság mindenkinek van nyelvvizsgája, nem nagy durranás, csak az a probléma hogy nincs egyenes arányosságban azzal hogy vki beszélni is tud egy nyelvet. Sajnos én is ebben a cipőben járok, a beszédkészségemen kéne csiszolni, ha már itt tartunk nem tud vki jó angoltanárt, aki nem a nyelvtant veri beléd két kézzel hanem inkább a kommunikációra megy rá?
Érdekes, hogy tiltakoznak a nyelvvizsga követelmény ellen. Annak ellenére mondom ezt, hogy engem is érint a dolog..
A mai világban egyáltalán nem baj, ha követelmény egy idegen nyelv bizonyos fokú ismerete.
Hangsúly a szintnek a meghatározásán van... Talán nincs szükség középfokú nyelvvizsgára annak, aki mondjuk nem tervez olyan jellegű karriert, ahol erre szükség lehet..
Én az érettségi kiadását is egy alapfokú nyelvviszgához kötném, de ez személyes vélemény..
ezzel van a baj, nem is a tudással. Nem mer senki megszólalni, gátlásos, ha idegen nyelvről van szó. Csak ez teljesen irracionális érzés.
Épp egy másik fórumon beszélgettünk erről, meg olvastam is egy cikket a témában.
A másik, ami mostanában jött ki, az új közokt. törv tervezet, ami megint csak a nyvvizsgát teszi meg vesszőparipának.
Használható tudás kéne, nem a sok hülye nyvvizsga.
Tisztelt Mindnyájan!
Egy kicsit, sőt nagyon a vesszőparipám a hazai nyelv mizéria.
Oktatásnak, okításnak ugyanis nem nevezhető. Nem valószínű, hogy az ország nagy része buta volna. Ugyan is aki ’45 után járt általános iskolába 4 évig tanult oroszul, aki középiskolába is járt +4 év orosz és egy másik nyelv 4 éven át. Kis túlzással, majd mindenkit el lehet „adni” mindkét tanult nyelven.
A felsőfokú intézményeknél kötelező nyelvvizsga, és annak hasznossága semmit nem ér, legfeljebb a kiagyaló okos tojás csoportnak jó pénzkereseti lehetőség.. Fölösleges kötelezően annyi sok nyelvet elsajátíttatni, ugyanis nem használhatóak.
Ha ilyen sok idő /4+4+4 év/ nem elég egy idegen nyelv elfogadható szintű elsajátításához, ott az oktatásban és annak rendszerében hiba van. Nem szinkron tolmácsokra van elsősorban szükség, hanem beszélni merő és tudó emberekre.
Elég sok időt eltöltöttem munkával, emberekkel kapcsolatban, Jordániában. Ott ismertem meg a második nyelv fogalmát, értelmét. A választott második nyelvük az angol, szinte mindenki beszéli, érti azt. Mivel deklaráltan van második nyelvük tudják gyakorolni, s az országba lépők kommunikációja is egyszerűbb.
Tudom, Magyarországon csak azon lehet gondolkodni, hogy miért nem lehet valamit megvalósítani, nem pedig hogy miért igen.
Nem tartom magamat nyelvzseninek, s különleges embernek sem a nulláról kb. másfél év alatt tanultam meg az angol nyelvet olyan szinten hogy a kinti feladat ellátásomban nem volt problémám.. Nincs nyelvvizsgám és megszerezni sem kívánom, de számos friss nyelvvizsgával rendelkezővel találkoztam aki nem mert megszólalni .
Szóval választott második nyelv, elsősorban nem szinkrontolmács képzés. Természetesen magánszorgalomból mindenki annyit és olyat tanulhat, amit akar. Tapasztalatért ellehet menni azon országokba ahol ez jól működik.
Egy felsőoktatási intézményben folytatott tanulmányok során az adott szakmára felkészítésen túl a fiataloknak fel kell készülniük a „való világra”, ami bizony olykor nehézségeket vagy esetlegesen kudarcokat is rejteget. Nem értjük Helyettes Államtitkár Úrnak azon kijelentését, hogy: „A különböző, piaci alapon működő nyelvvizsgaközpontokkal a hallgatóknak nincs közvetlen kapcsolata, és nem mindig ismerik az ottani bizottság követelményeit, ezért könnyen kudarc érheti őket”. Miért is kellene a fiataloknak közvetlen kapcsolatuknak lennie az egyes nyelvvizsgaközpontokkal, bizottságokkal vagy esetlegesen a vizsgáztató tanárokkal? A nyelvvizsga a vizsgázó idegen nyelvi tudásának objektív méréséről szól, arról, hogy mennyire sikerült elsajátítania az adott nyelvet. Ehhez nem kell kapcsolat a nyelvvizsgaközponttal. A nyelvvizsgán a tényleges tudásáról kell számot adnia a fiatalnak. Ha pedig nem sikerül a vizsga, mindössze azt jelenti, hogy még nem sajátította el a kívánt szinten az idegen nyelvet. Ezt kudarcként éli meg a fiatal?! Igen, kudarc, és egyben egy visszajelzés arra vonatkozóan, hogy nem volt eléggé felkészülve a vizsgára. Az életben nem az számít, hogy az embernek hány kudarca van/ volt, hanem hogy hányszor sikerült felállnia ezen kudarcokból. Mint akkreditált nyelvvizsgahely, bátran ki merjük jelenteni, hogy a nyelvvizsgaközpontok követelményei és elvárásai a vizsgázni szándékozó fiatalok számára teljes mértékben elérhetőek. Azt gondoljuk, valamennyi vizsgaközpont és vizsgahely nagy hangsúlyt fektet arra, hogy minél teljesebb körű legyen a nyelvvizsgával kapcsolatos tájékoztató, ehhez minta feladatsorokkal, felkészülést segítő kiadványok jegyzékével, vizsgára szóló tanácsokkal látják el az érdeklődőket. Az tény, hogy csak azok a fiatalok ismerik meg ezen információkat, akik veszik a fáradtságot és utánanéznek. Így visszajutottunk ismételten ahhoz a problematikához, hogy nem biztos az a felvetés, hogy a meglévő nyelvvizsgaközpontok, nyelvvizsgahelyek „nem nőttek fel a feladathoz”. Talán érdemes lenne a hallgatók, fiatalok oldaláról erőteljesebben megvizsgálni ezt a kérdést, hogy miért nem tudnak nyelvvizsgát szerezni a felsőoktatási tanulmányaik végére. Több mint 10 éves felsőoktatásban folytatott oktatói tevékenységem során ki merem jelenteni, hogy a felsőoktatásban tanuló fiatalok motiválatlansága, céltudatosságuk hiánya és a kemény küzdelem, tanulás hiánya jelenti elsődlegesen a kudarcaiknak az okát, melyeket akár melyik nézőpontból is nézünk, saját magukban rejlő okok.BALOGH Mónika - MATRIX CBS Kft. TulajdonosNyílt levelünk a témával kapcsolatban
Én kicsit máshonnan közelítenék. Előre jelezve, hogy inkább azt szeretném énis ha lenne a diplomásoknak használható nyelvtudása, de nemcsak nekik.
A nagyobbik fiam befejezte az egyetemi tanulmányait és 2 felsőfokú nyelvvizsga volt a követelmény a diplomájához. A 10 félévből 4 félévben biztosított az egyetem nyelvóra lehetőséget. Vagyis én azt gondolom, hogy a felsőoktatási intézményeknek nem önképzőkörként kellene működni, mint amit egyre több helyen érzékelek (lévén hogy a kisebbik fiam jelenleg még főiskolás), hanem oktatni kellene, például idegennyelvet is a szakmai sajátosságokhoz illeszkedőket mindenképpen. És tudni kellene vizsgáztatni megfelelő standardok alapján. Sajnos még a középiskolák sincsenek a helyzet magaslatán, mert akár ott is megalapozódhatnának a nyelvi ismeretek, de rettentően nagy a szórás. Van ahol 4 év után középfokú nyelvvizsga elérhető, de van ahol csak sok külön óra eredményeként válik ez lehetségessé.
Vagyis az idegen nyelvet tanítani kellene, színvonalasan már az általános iskolákban is. Azonban a nyelvoktatás általam ismert elmúlt 40 éve inkább csak stagnálást mutat, kivéve a pénzes lehetőségeket, viszont megkell mondjam azok színvonala is rettentően különböző.
Összegezve magasabb szintű nyelvtudást egyenlőre csak jelentős anyagi ráfordítás eredményeként lehet szerezni és az állam lényegét tekintve kivonult az oktatásból a felsőoktatásban teljesen.
Mindezek után, hogy mi az amit követelményként állítani lehet azt mindenki vonja le magának.
Az pedig egy másik történet, hogy milyen lehetőség van a megszerzett tudás gyakorlására, szinten tartására és ehhez milyen támogatást kap az ifjú nyelvtudor. Mert legtöbbször semmilyet, kivéve ha nem egy gaz multinál sikerült elhelyzkedni, és így legalább részben a nyelvtudás révén jutott munkához.
"A rendszert nem fogják azért megváltoztatni, mert (összvégzőst figyelembe véve) kb. 20%-nak nincs végzésre diplomája."bocsánat: nem diplomája, hanem nyelvvizsgája.
Ebben én nem vagyok annyira biztos.
Most hallottam volt Kandós ismerősömtől, hogy pár évvel ezelőtt "botrány" volt belőle, hogy a végzősök majdnem fele nem rendelkezik közpfokú nyelvvizsgával, ezért diplomát sem fog kapni. Legalább is villamosmérnök szakon így volt. Ezért az egyetem vezetésénél utolsó hónapban elérték, hogy az adott évben diplomázóknál kivételesen elfogadják az alapfokú nyelvvizsgát is.
Ebből is látszik, hogy ha túl sok érintett van, akkor néhol helyileg kezelik a problémát. Gyanítom, ez még meg fog egy párszor ismétlődni máshol is...
Aki olvassa a fórumot ismeri a véleményem a témáról, úgy csak annyit fűznék hozzá, hogy azért remélhetőleg nevesebb intézményeknél (BME, ELTE stb.) ilyen nem fordulhat elő! :-)
Üdv,
LP
Igen, én írtam az első hozzászólást is, de a másik oldal szempontjából. Mert mindennek van másik oldala is, mint tudjuk.
:)
Igen, én írtam az első hozzászólást is, de a másik oldal szempontjából. Mert mindennek van másik oldala is, mint tudjuk.
Egyébként nem nézek le senkit. De ezt nem bizonygatom tovább.
Én csak azt mondtam, hogy nem érzelmi kérdésként kell(ene) kezelni a nyelvvizsgát.
Van egy előre ismert követelményrendszer a diplomaszerzés esetén. Aki ennek megfelel az kap diplomát, aki nem, az pedig nem kap. Ha valaki eleve tudja, hogy nem fog (nem akar, vagy nem tud) nyelvvizsgát tenni, ne vágjon bele olyan képzésbe, ahol ez követelmény.
Ez a dolog egyszerű lényege. Ne utólag nyirvákoljon valaki, hogy a nyelvvizsga hiánya miatt nem kap diplomát, mikor előre tudta, hogy kell a diplomához.
Nem államvizsga előtt közlik senkivel, hogy " Ó bocs, elfeljetettük mondani, de a jövő hétre adj már le a tanulmányin egy ilyen vagy olyan nyelvvizsgát."
Ennyi.
Szerintem az egyetem elvégzése után legalább annyi szakmai tudással rendelkezem nyelvvizsga nélkül, mint az aki nyelvvizsgát tett. Igazságtalan, hogy nem kapok diplomát, miután rengeteg engergiát, időt és pénzt fektettem a tanulmányok elvégzésébe.Szerintem magánügy, hogy el tudok-e helyezkedni nyelvvizsga nélkül. Valószínűleg nem, vagy sokkal kevesebb bérért, de legyen ez az pén problémám. Idővel biztosan muszály megszereznem a nyelvvizsgát, ha nem akarok kevesebbet keresni, vagy állás nélkül maradni.
Ezt mintha Te írtad volna...
2010. 08. 12., 09:02 időpontban.
Nem tartottam fontosnak, de most mégis elmondom, hogy nekem is van diplomám és nyelvvizsgám is. Nem ez a lényeg, hanem az, hogy vannak olyanok, akiknek ezt nehezebb megszerezni, és attól még nem nézem le őket.
Aki lefikáz másokat, az pont te vagy. Túl magas lóró beszélsz, nem gondolod? Aki lebunkóz másokat, csak azért mert más a véleményük, nézzen magába. Vagy a sok diplomád megakadályozz benne?
Egy z-vel a megakadályoz. Nem én fikáztalak le, hanem Te engem. Nem bunkóztalak le. Ahol Hozzád szóltam, ott kiírtam a nick-neved. Azért főleg nem szólok le másokat, ha esetleg más a véleményük valmiről mint nekem. (lenne ide egy szóviccem, de azt is személyeskedésnek vennéd)
Látom, akaratlanul is, de sikerült a lelkedbe gázolnom. Pont az ilyen emberekre mint Te, jellemző, hogy nem veszik észre magukat, ha másnak beszólnak, de akkor rögtön megsértődnek, ha valaki olyan stílusban szól nekik vissza, ahogy ők beszélnek másokkal.
Nem beszélek magas lóról senkivel. Nem tehetek róla, ha Neked gátlásaid vannak, frusztrált vagy, vagy magadra ismertél abban, amit írtam. Én azért nem szégyenlem magam, mert tanultam (tanulok) és ez valakiből irgységet vált ki.
Mielőtt pedig jönnél a tandíjkérdéssel, elmondom, hogy magam teremtettem elő mindig a tanulásomra a pénzt, nem anyuciék fizették.
Veled az értelmetlen adok-kapok vitát most lezárom, hiszen, látom a hozzászólásaidból, hogy izomból oldanád meg legszívesebben a kérdést. :)
Aki lefikáz másokat, az pont te vagy. Túl magas lóró beszélsz, nem gondolod? Aki lebunkóz másokat, csak azért mert más a véleményük, nézzen magába. Vagy a sok diplomád megakadályozz benne?
Nem mindenki humán beállítottságú, akinek könnyen, vagy legalábbis könnyebben megy a nyelvtanulás. Ha egy jogi végzettségű embernek kellene megtanulnia annyi fizikát, matematikát, elektronikát és még sorolhatnám, amihez sem tehetsége, sem érdeklődése nincs, talán megértené, hogy mit jelent a nyelvtanulás a műszaki beállítottságúak számára.Másrészt azt látom, hogy ha nem külföldi, vagy külföldi érdekeltségű cégnél helyezkedik el valaki, és a nyelvet nem kell használnia, nagyon gyorsan elfelejti. Akkor talán vissza kellene tőle venni a diplomát? 5 év múlva már nem lesz jó ügyvéd, vagy villamosmérnök?Ugyan már, ne legyél olyan nagyra a nyelvizsgáddal!Szerintem az egyetem elvégzése után legalább annyi szakmai tudással rendelkezem nyelvvizsga nélkül, mint az aki nyelvvizsgát tett. Igazságtalan, hogy nem kapok diplomát, miután rengeteg engergiát, időt és pénzt fektettem a tanulmányok elvégzésébe.Szerintem magánügy, hogy el tudok-e helyezkedni nyelvvizsga nélkül. Valószínűleg nem, vagy sokkal kevesebb bérért, de legyen ez az pén problémám. Idővel biztosan muszály megszereznem a nyelvvizsgát, ha nem akarok kevesebbet keresni, vagy állás nélkül maradni.Hihetetlen számomra, hogy itt sokan egy dolgot nem értenek meg: nem magyarázkodni kell a bizonyítvány (illetve annak hiánya) miatt, hanem a követelményeket kell teljesíteni. Ha annak feltétele, hogy megkapd a diplomád egy (vagy kettő) nyelvvizsga, akkor a diplomádat akkor kapod kézbe, ha a nyelvvizsgát megcsináltad.Itt nem arról van szó, hogy mi az igazságos és igazságtalan, mi magánügy és mi nem, hanem, hogy ez a szabály. Ezt muszáj (muszáj és nem muszály) teljesíteni.Persze lehet ez nekem azért világos (mármint, hogy nem érzelmi alapon működnek ezek a dolgok - "jaj a csúnyák nem adják ide a diplomámat, pedig én annyit tanultam" - ) mert jogász végzettségű (is) vagyok.Arról nem is beszélve, hogy ha egy felsőoktatási intézménybe jelentkezik valaki, még felvétel előtt, a felvételi tájékoztatóból megtudhatja (és meg is tudja) hogy az adott intézményben milyen nyelvi kimeneti feltételeknek kell megfelelnie majd.Tehát ezek az utólagos síránalmak és igazságtalanságot kiáltások ... anélkül, hogy bárkit is meg akarnék bántani, enyhén szólva szánalmasak.Az meg hogy egy adott pillanatban a jelenlegi munkahelyén nincs valakinek szüksége a nyelvismeretre, nyelvvizsgára, nem jelenti azt, hogy egy következőn sem lesz rá szüksége. És a munkahelyi interjuknál már követelmény a nyelvvizsga sok helyen, sőt ad absurdum idegen nyelven interjuztatnak a munkaadók.Úgyhogy siránkozás helyett mindenkinek tudom javasolni a nyelvtanulást. Legalább is azoknak, akik diplomát akarnak.
Ugyan már, nem vagyok olyan nagyra a nyelvvizsgámmal. Pedig több is van. Sőt külföldön, idegen nyelven szerzett diplomám is, (ami más nyelvű, mint a nyelvvizsgáim). És nem csak jogi diplomám van, - nem humán beállítottságú vagyok - hanem az alapdiplomám biológia, illetve két másik környezetvédelemből. Aztán van egy ELTE-s informatika diplomám is (meg más is, összesen 7, de nem akarok olyan nagyra lenni magammal) Informatikából igen sok matematikát, mindenféle programozást és egyéb elméleti tárgyat tanultam, aminek Te kedves Demeter222 nyilván a nevét sem tudnád kimondani és megjegyezni, nem az, hogy megtanulni.
Tudom, néhány ostoba tanulatlan bunkó számára hihetetlen, hogy valaki munka és család mellett is tanul, hogy elérje a céljait (könnyebb nyavalyogni, aztán irigykedve fikázni a másikat), de ha nem hiszed, megírhatom a honlapom címét, ott le tudod ellenőrizni. Sokan azt hiszik, hogy a mai világ is olyan mint a szocializmus volt (nem volt vele semmi bajom, abban nőttem fel). Ez már más világ. Könyörtelen harc megy az életben maradásért. Persze nem kell mindenkinek tanulni, de akkor ne óbégasson, hogy egy nyomorult nyelvvizsgát sem tud letenni. Nekem mindig sikerült elsőre, pedig mind Rigó utcai.
(Egyébként a jogi egyetem nem jelent humán beállítottságot, azért, mert történelemből kell felvételizni. Nagyon is kell, hogy pörögjön, forogjon az ember agya. Mert az sem csak a jogszabályok megtanulásából áll, bármilyen hihetetlen is számodra Kedves Demeter222)
Kedves Demeter222! Megboldogult nagyanyám mindig azt mondta: az nem baj, ha nem látszik meg rajtad, mennyit tanultál, de az igen, ha az meglátszik, hogy nem tanultál. Hát rajtad meglátszik, hogy elég beszűkülten szemléled a világot.
Elnézést mindenkitől, hogy felvettem a kesztyűt, és személyesen visszaszóltam annak, aki "lefikázott". De ezt soha, senkitől nem tűrtem. Főleg nem nálam ostobábbtól. És mint jogásznak, van igazságérzetem. :)
Illetve, ha a többi hozzászólásomat is elolvasta volna Demeter22, talán nem fényezné saját tudatlanságát.
Szerintem az egyetem elvégzése után legalább annyi szakmai tudással rendelkezem nyelvvizsga nélkül, mint az aki nyelvvizsgát tett. Igazságtalan, hogy nem kapok diplomát, miután rengeteg engergiát, időt és pénzt fektettem a tanulmányok elvégzésébe.Szerintem magánügy, hogy el tudok-e helyezkedni nyelvvizsga nélkül. Valószínűleg nem, vagy sokkal kevesebb bérért, de legyen ez az pén problémám. Idővel biztosan muszály megszereznem a nyelvvizsgát, ha nem akarok kevesebbet keresni, vagy állás nélkül maradni.Hihetetlen számomra, hogy itt sokan egy dolgot nem értenek meg: nem magyarázkodni kell a bizonyítvány (illetve annak hiánya) miatt, hanem a követelményeket kell teljesíteni. Ha annak feltétele, hogy megkapd a diplomád egy (vagy kettő) nyelvvizsga, akkor a diplomádat akkor kapod kézbe, ha a nyelvvizsgát megcsináltad.Itt nem arról van szó, hogy mi az igazságos és igazságtalan, mi magánügy és mi nem, hanem, hogy ez a szabály. Ezt muszáj (muszáj és nem muszály) teljesíteni.Persze lehet ez nekem azért világos (mármint, hogy nem érzelmi alapon működnek ezek a dolgok - "jaj a csúnyák nem adják ide a diplomámat, pedig én annyit tanultam" - ) mert jogász végzettségű (is) vagyok.Arról nem is beszélve, hogy ha egy felsőoktatási intézménybe jelentkezik valaki, még felvétel előtt, a felvételi tájékoztatóból megtudhatja (és meg is tudja) hogy az adott intézményben milyen nyelvi kimeneti feltételeknek kell megfelelnie majd.Tehát ezek az utólagos síránalmak és igazságtalanságot kiáltások ... anélkül, hogy bárkit is meg akarnék bántani, enyhén szólva szánalmasak.Az meg hogy egy adott pillanatban a jelenlegi munkahelyén nincs valakinek szüksége a nyelvismeretre, nyelvvizsgára, nem jelenti azt, hogy egy következőn sem lesz rá szüksége. És a munkahelyi interjuknál már követelmény a nyelvvizsga sok helyen, sőt ad absurdum idegen nyelven interjuztatnak a munkaadók.Úgyhogy siránkozás helyett mindenkinek tudom javasolni a nyelvtanulást. Legalább is azoknak, akik diplomát akarnak.
Nem mindenki humán beállítottságú, akinek könnyen, vagy legalábbis könnyebben megy a nyelvtanulás. Ha egy jogi végzettségű embernek kellene megtanulnia annyi fizikát, matematikát, elektronikát és még sorolhatnám, amihez sem tehetsége, sem érdeklődése nincs, talán megértené, hogy mit jelent a nyelvtanulás a műszaki beállítottságúak számára.
Másrészt azt látom, hogy ha nem külföldi, vagy külföldi érdekeltségű cégnél helyezkedik el valaki, és a nyelvet nem kell használnia, nagyon gyorsan elfelejti. Akkor talán vissza kellene tőle venni a diplomát? 5 év múlva már nem lesz jó ügyvéd, vagy villamosmérnök?
Ugyan már, ne legyél olyan nagyra a nyelvizsgáddal!
Azokhoz a "nagyon sok" nyelvvizsgával rendelkező emberekhez lenne kérdésem, akik azt mondják, egy diplomás embernek fontos, hogy nyelvizsgával rendelkezzen. MIért is? -mert mondjuk egy eszperantó vagy lovari nyelvvizsgával megkapott diploma birtokosa nagyon nagyon tudja használni a fantasztikus nyelvtudását?, vagy ugyan azon a szakon az egyik főiskola elfogadja az eszperantó nyelvvizsgát, míg a másik nem? - ja és a diplomájában nincs ám feltüntetve, hogy emberek Ő csak eszperantóból vizsgázott - akkor most miról is beszélünk - majd a munkahely közli az elvárásait!!!!! [...]Részben egyetértek a fentiekkel, aki tényelg arra pazarolta a pénzt és időt, hogy eszperantó vagy lovári nyelvből nyelvvizsgázzon, mikor valami "értelmes" nyelvet is tanulhatott volna, az magára vessen!Ez egy kiskapu most, amit sokan ki is használnak, de saját tapasztalat, hogy pl. aki informatikusként nem tud angolul, annak kevés esélye van a munkaerő piacon. Valóban inkább adott nyelvekhez kellene kötni az adott szakokat, mint ahogy korábban valaki írta is, lovári jól jöhet pl. egy szociális munkásnak...De ez megint nem érv amellett, hogy akkor senkinek ne kelljen nyelvvizsga! Inkább örüljenek a diplomázni szándékozók, hogy most még bármilyen nyelvet elfogadnak!Üdv,LP
Ezzel egyet értek, de amint én hallottam, manapság már nem fogadnak el mindenféle nyelvvizsgát bizonyos szakokon. Azt mondta most egy ismrősöm, hogy az adott szakhoz- a választott nyelvből legalább egy szakmai könyvnek meg kellett jelennie, csak olyanból fogadnak el nyelvvizsgát...
De az mindenképpen jó lenne, ha legalább szabályoznák ahogy itt is írták!
Egyetértek. És azt is kissé viccesnek találom, hogy a legalább huszonvalahány éves emberek mamihoz-papihoz rohannak, hogy menjen helyettük ide mag oda, és ha másképp nem megy, a miniszter néninél, bácsinál sírja ki a babának a diplomát. Ha a hallgatóknak bajuk volt, miért a szülők reklamálnak, amikor van höok meg hasonlók?????????Szerintem az egyetem elvégzése után legalább annyi szakmai tudással rendelkezem nyelvvizsga nélkül, mint az aki nyelvvizsgát tett. Igazságtalan, hogy nem kapok diplomát, miután rengeteg engergiát, időt és pénzt fektettem a tanulmányok elvégzésébe.Szerintem magánügy, hogy el tudok-e helyezkedni nyelvvizsga nélkül. Valószínűleg nem, vagy sokkal kevesebb bérért, de legyen ez az pén problémám. Idővel biztosan muszály megszereznem a nyelvvizsgát, ha nem akarok kevesebbet keresni, vagy állás nélkül maradni.Hihetetlen számomra, hogy itt sokan egy dolgot nem értenek meg: nem magyarázkodni kell a bizonyítvány (illetve annak hiánya) miatt, hanem a követelményeket kell teljesíteni. Ha annak feltétele, hogy megkapd a diplomád egy (vagy kettő) nyelvvizsga, akkor a diplomádat akkor kapod kézbe, ha a nyelvvizsgát megcsináltad.Itt nem arról van szó, hogy mi az igazságos és igazságtalan, mi magánügy és mi nem, hanem, hogy ez a szabály. Ezt muszáj (muszáj és nem muszály) teljesíteni.Persze lehet ez nekem azért világos (mármint, hogy nem érzelmi alapon működnek ezek a dolgok - "jaj a csúnyák nem adják ide a diplomámat, pedig én annyit tanultam" - ) mert jogász végzettségű (is) vagyok.Arról nem is beszélve, hogy ha egy felsőoktatási intézménybe jelentkezik valaki, még felvétel előtt, a felvételi tájékoztatóból megtudhatja (és meg is tudja) hogy az adott intézményben milyen nyelvi kimeneti feltételeknek kell megfelelnie majd.Tehát ezek az utólagos síránalmak és igazságtalanságot kiáltások ... anélkül, hogy bárkit is meg akarnék bántani, enyhén szólva szánalmasak.Az meg hogy egy adott pillanatban a jelenlegi munkahelyén nincs valakinek szüksége a nyelvismeretre, nyelvvizsgára, nem jelenti azt, hogy egy következőn sem lesz rá szüksége. És a munkahelyi interjuknál már követelmény a nyelvvizsga sok helyen, sőt ad absurdum idegen nyelven interjuztatnak a munkaadók.Úgyhogy siránkozás helyett mindenkinek tudom javasolni a nyelvtanulást. Legalább is azoknak, akik diplomát akarnak.
bocs, ide meg oda
Szerintem az egyetem elvégzése után legalább annyi szakmai tudással rendelkezem nyelvvizsga nélkül, mint az aki nyelvvizsgát tett. Igazságtalan, hogy nem kapok diplomát, miután rengeteg engergiát, időt és pénzt fektettem a tanulmányok elvégzésébe.Szerintem magánügy, hogy el tudok-e helyezkedni nyelvvizsga nélkül. Valószínűleg nem, vagy sokkal kevesebb bérért, de legyen ez az pén problémám. Idővel biztosan muszály megszereznem a nyelvvizsgát, ha nem akarok kevesebbet keresni, vagy állás nélkül maradni.Hihetetlen számomra, hogy itt sokan egy dolgot nem értenek meg: nem magyarázkodni kell a bizonyítvány (illetve annak hiánya) miatt, hanem a követelményeket kell teljesíteni. Ha annak feltétele, hogy megkapd a diplomád egy (vagy kettő) nyelvvizsga, akkor a diplomádat akkor kapod kézbe, ha a nyelvvizsgát megcsináltad.Itt nem arról van szó, hogy mi az igazságos és igazságtalan, mi magánügy és mi nem, hanem, hogy ez a szabály. Ezt muszáj (muszáj és nem muszály) teljesíteni.Persze lehet ez nekem azért világos (mármint, hogy nem érzelmi alapon működnek ezek a dolgok - "jaj a csúnyák nem adják ide a diplomámat, pedig én annyit tanultam" - ) mert jogász végzettségű (is) vagyok.Arról nem is beszélve, hogy ha egy felsőoktatási intézménybe jelentkezik valaki, még felvétel előtt, a felvételi tájékoztatóból megtudhatja (és meg is tudja) hogy az adott intézményben milyen nyelvi kimeneti feltételeknek kell megfelelnie majd.Tehát ezek az utólagos síránalmak és igazságtalanságot kiáltások ... anélkül, hogy bárkit is meg akarnék bántani, enyhén szólva szánalmasak.Az meg hogy egy adott pillanatban a jelenlegi munkahelyén nincs valakinek szüksége a nyelvismeretre, nyelvvizsgára, nem jelenti azt, hogy egy következőn sem lesz rá szüksége. És a munkahelyi interjuknál már követelmény a nyelvvizsga sok helyen, sőt ad absurdum idegen nyelven interjuztatnak a munkaadók.Úgyhogy siránkozás helyett mindenkinek tudom javasolni a nyelvtanulást. Legalább is azoknak, akik diplomát akarnak.
Egyetértek. És azt is kissé viccesnek találom, hogy a legalább huszonvalahány éves emberek mamihoz-papihoz rohannak, hogy menjen helyettük ide mag oda, és ha másképp nem megy, a miniszter néninél, bácsinál sírja ki a babának a diplomát. Ha a hallgatóknak bajuk volt, miért a szülők reklamálnak, amikor van höok meg hasonlók?????????