Hozzászólások:
szigetva: @Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: Párhuzam, hogy Grant is megértse: a szívverésem egyrészt függ tőlem (ha nem lennék, nem verne a szívem), másrészt meg független tőlem (nem tudom befolyásolni...
2013. 11. 17, 19:06
Ünneplik, de nem szeretik
Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: Te ezt idézet szigetva-tól: „A „fizikai valóság” akkor is ugyanaz volna, ha nem volna ember, aki megfigyelje, a nyelv meg nyilván nem.” Szerinted ő ezzel azt állítja a nyelvről, hogy ...
2013. 11. 17, 18:41
Ünneplik, de nem szeretik
mederi: @MolnarErik:
Természetesen tudok különbséget tenni.
A nyelv vígan megvolt írásbeliség és a később kialakított helyesírás nélkül.
Helyesírás azonban a hozzá tartozó nyelv és írásbeliség nélkül az adott...
2013. 11. 17, 13:08
Ünneplik, de nem szeretik
MolnarErik: @mederi: Hogy lehet, h nem tudsz különbséget tenni a helyesírás és a nyelv között?
2013. 11. 16, 16:24
Ünneplik, de nem szeretik
szigetva: @mederi: Pontosan mit jelentene az, hogy „előrevisz” ebben a kontextusban? Ti. a szövegkörnyezetből szinte mindig kiderül, hogy benne vagy bele, ráadásul a névmásokat a beszélők nem is „rontják” el. V...
2013. 11. 16, 11:05
Ünneplik, de nem szeretik
mederi: @szigetva:
Ha más is, szerintem (is, gondolom) nagyon összefügg, vagy esetenként össze kéne függjön a nyelv maga (mint "elsődleges feltétel") a "helyes írással"..
A "-ban/ -ben // -ba/ -be" téma elsős...
2013. 11. 16, 08:36
Ünneplik, de nem szeretik
szigetva: @mederi: Most a helyesírásról beszélünk, vagy a nyelvről? Mert a kettő egészen más dolog.
2013. 11. 15, 22:27
Ünneplik, de nem szeretik
mederi: @szigetva: @Fejes László (nyest.hu): @MolnarErik:
" S vallyon s ki nem égett soha nagy lángjában?" :))
/Balassi Bálint: 46. ének 2. vers/ 3. sor/
Hogyan lehet az, hogy itt mi mindannyian valamiféle "e...
2013. 11. 15, 21:50
Ünneplik, de nem szeretik
MolnarErik: @mederi: Ez most komoly? Szted egy anyanyelvi beszélő számára egy szakavatott (tanár?) kell hogy megtanítsa az anyanyelvét, különben nem tud az anyanyelvén beszélni?
Persze éppenséggel a többi anyanye...
2013. 11. 15, 11:33
Ünneplik, de nem szeretik
Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "@Grant kapitány: Hol látsz itt ellentmondást?"
Igazad van, még egy lépés hiányzik. szigetva lényegében azt írta, hogy a nyelv nem független az emberektől. Te azt állítod, ho...
2013. 11. 15, 10:39
Ünneplik, de nem szeretik
Fejes László (nyest.hu): @Grant kapitány: Hol látsz itt ellentmondást?
@mederi: Mitől lenne az általad propagált használat „helyes”? Alighogy agglutinálódtak és elkezdtek részt venni a magánhangzó-harmóniában az eredeti „bele...
2013. 11. 15, 10:22
Ünneplik, de nem szeretik
szigetva: @mederi: Vicces, hogy két nyelvész leír valamit, te pedig, aki a kommentjeidből ítélve nem sokat értesz hozzá, hetykén, azt mondod, hogy szerinted nem úgy van a.
2013. 11. 15, 09:48
Ünneplik, de nem szeretik
mederi: Azt hiszem én bevenném a felvételi tárgyak közé a jövőbeli nyelvészek számára a matematikát és fizikát is, melyet a mai technikai környezet fejlettsége meg is kíván..:)
2013. 11. 15, 09:27
Ünneplik, de nem szeretik
Grant kapitány: @Fejes László (nyest.hu): "A nyelvhasználók nagy tévedése, hogy nem látják, hogy a nyelv önálló, független"
Ezzel ellentmondasz szigetva-nak, aki ezt írta: "a nyelvi tények nem a „fizikai valóság” rés...
2013. 11. 15, 09:19
Ünneplik, de nem szeretik
Grant kapitány: @El Vaquero: "a virtuális nyelvfogalom egy konkrét példányát képezik le. Persze ez nem tényleges, csak virtuális leképzés."
Te magad egyébként érted, amit írsz? A leképezés egy reláció, ami az x-eket ...
2013. 11. 15, 09:17
Ünneplik, de nem szeretik
mederi: @Fejes László (nyest.hu):
A Wenszky-Novák cikkből:
"Van egy ellentétes irányú folyamat is. Bizonyos esetekben az emberek akkor is n-t tesznek a rag végére, ha nem kellene. Így állnak elő az olyan hipe...
2013. 11. 15, 09:15
Ünneplik, de nem szeretik
Fejes László (nyest.hu): @mederi: Két dolgot nem veszel észre. Az egyik az, hogy a hasonlat ugyan a gyerek szeretetéről szól, de míg a gyereket valóban nevelni kell (remélem, világos, hogy nem arról beszélek, hogy valamilyenn...
2013. 11. 14, 22:12
Ünneplik, de nem szeretik
El Vaquero: @Grant kapitány: a virtuális nyelvfogalom egy konkrét példányát képezik le. Persze ez nem tényleges, csak virtuális leképzés. Nem mondhatjuk, hogy ami Kovács Géza mentális lexikonjában van, az a magya...
2013. 11. 14, 20:06
Ünneplik, de nem szeretik
Grant kapitány: @El Vaquero: "Van az emberek elméjében/memóriájában egy lexikon, ez egy leképzés"
Mit képez le mire?
2013. 11. 14, 19:46
Ünneplik, de nem szeretik
El Vaquero: @szigetva: így van. Igazából a nyelv még az emberek elméjében sem létezik, hanem csak absztrakció. Van az emberek elméjében/memóriájában egy lexikon, ez egy leképzés, a legtágabb, ennek a legrészletes...
2013. 11. 14, 19:30
Ünneplik, de nem szeretik
Grant kapitány: @szigetva: Tudománytalan, amit írsz, mert ellentmond a tudományos meghatározásnak:
Oxford Dictionary of Linguistics:
language: 1. A language in the ordinary sense: e. g. English or Japanese. 2. The ph...
2013. 11. 14, 19:23
Ünneplik, de nem szeretik
szigetva: @Grant kapitány: Nem, ami írva van, az a nyelvnek elnagyolt rögzítése (pl hangsúlyt, hanglejtést alig jelöl, de sok egyéb jellemzőjét sem a nyelvnek). Ami elhangzik, az is egy adott manifesztációja a ...
2013. 11. 14, 18:34
Ünneplik, de nem szeretik
Grant kapitány: @szigetva: "a nyelv csakis az emberek elméjében létezik, másutt nem."
Érdekes. Mindaz, ami "írva vagyon", az szerinted nem tartozik bele a "nyelv"-be? És ami elhangzik, az sem? Ezek mind a fizikai val...
2013. 11. 14, 17:59
Ünneplik, de nem szeretik
szigetva: @mederi: Abban tévedsz, hogy a nyelvi tények nem a „fizikai valóság” részei, a nyelv csakis az emberek elméjében létezik, másutt nem. A „fizikai valóság” akkor is ugyanaz volna, ha nem volna ember, ak...
2013. 11. 14, 14:21
Ünneplik, de nem szeretik
mederi: Tetszik az "Az eleven sajtkukac" példa, azonban szerintem nem az a szülő szereti "jól" a gyerkőcöt, aki mindent ráhagy, mint ahogyan az sem, aki folyton leckézteti és megalázza őt.
A nevelés "minősége...
2013. 11. 14, 13:48
Ünneplik, de nem szeretik
Fejes László (nyest.hu): @Galván Tivadar: Való igaz, elírás volt. Azon persze el lehetne gondolkodni,, miért Kárpát-medencei, és nem kárpát-medencei...
De gustibus pedig non est disputandum.
2013. 11. 14, 08:00
Ünneplik, de nem szeretik
Galván Tivadar: "Arany János kárpát medencei szobrainak képeiből"
szvsz Kárpát-medencei (MHSz 176b);
"szobrainak képeiből": nem szerencsés, ezt is "mondhatta volna szebben...", pl. szobrairól készült képekből, szobra...
2013. 11. 13, 23:03
Ünneplik, de nem szeretik
marguerite: @Sultanus Constantinus: nem mennék bele, hogy mi a szeretet :) Azt hiszem, a 11. kommentben összecsúszott két fogalom szétbontásával lehetne továbblépnie. A nyelvművelés, és a nyelvészet, két különböz...
2013. 11. 13, 17:24
Ünneplik, de nem szeretik
Sigmoid: @Krizsa: A cikk nem tényállítás, hanem ÉRTÉKállítás. Mint ilyen, per definitionem nem lehet hazugság.
2013. 11. 13, 16:27
Ünneplik, de nem szeretik
Sultanus Constantinus: @marguerite: Mert Ön szerint / szerinted mit kellene csinálnia annak, akit valóban érdekel az anyanyelve?
A nyelvművelés a nyelvészek szerint nem az anyanyelv szeretéről szól (lásd a cikket). Vagyis a...
2013. 11. 13, 16:26
Ünneplik, de nem szeretik